Всё про браузер Opera
.: Форум сайта - operaman.ru :.

Разное >> Флейм

Страниц в этой теме: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (показать все)
Первый пост темы

davidov
Новичок
Firefox vs Opera :) 15/03/2005 08:02
 

Несколько раз пытался завязать с оперой и перейти на firefox (из идеологических соображений и банер раздражает ).
Каждый раз натыкался на то, что лисичка в лучшем случае работает не хуже. Речь идёт не об отображении страниц, этих проблем у меня, практически, нет, если страничка где-то не отображается, я с неё просто ухожу (с вероятностью 95%).
Но тут случайно заполучил gmail, который, как известно, под оперой работать отказывается (7.54).
Поставил firefox, все необходимые плагины (в том числе, проверку орфографии), для того, чтобы он стал похож на оперу (хотя, конечно, по юзабилити совсем не то).
Потом радостно обнаружил, что 7.60pr поддерживает gmail. Стал искать проверку орфографии, но aspell не работает с русским в той кодировке, которую отдаёт опера, а скрипт для поддержки msoffice не работает с 7.60.
Это, безусловно, поворотный момент. Оказалось, что есть ситуации, когда с файрфоксом нужно меньше (!) танцев с бубном (просто зайти на сайт и кликнуть "установить плагин" или "установить поисковик"), чем с оперой. И в файрфоксе есть вещи, которые работают лучше.
Конечно, я не сомневаюсь, что оперцы догонят и перегонят, но "что-то изменилось в этом мире".
P.S. (оффтопик) Что печально, мои попытки читать news сервер news.mtu.ru при помощи оперы не увенчались успехом. Он скачивает лишь малую часть сообщений сервера. Не сомневаюсь, что дело в кривой настройке сервера, но от этого не легче, outlook'ом пользоваться не хочется. Может кто-нибудь знает в чём дело?

Canis
User
**

Зарегистр: 13/05/2004
Сообщений: 203
Re: Firefox vs Opera :) new 
14/03/2005 08:17   [Re: BabySG]   [post link]  

BabSG
FF банально ворует идеи. Ничего своего.

netmanМодератор
Moderator
****

Зарегистр: 16/11/2002
Сообщений: 457
Из: Russia
Re: Firefox vs Opera :) new 
14/03/2005 10:20   [Re: BabySG]   [post link]  

В ответ на:
2) Мда... А слышали историю про то, как мелкомягкие запатентовали двойной клик мышкой? Во-во! Так же и к этому заявлению отношусь.
3) Используется в ворде, экселе и т.п. Что из этого?


2) да, ну и что? Первым появилось в опере, потом в фаерскунсе.
3) разные вещи

В ответ на:
Про плагин: в этом вся и прелесть, что у каждого есть выбор, что и куда воткнуть


ага, вся прелесть подсмотреть идею и сделать её плагином для фаерфокса.

В ответ на:
вместо того, что бы искать что и где у кого (мне это очень напоминает сплетниющих старух у подъезда), напрягли бы Оперу на создание и развитие новых фишек. Доработку недоделок и т.п.



1. Именно, искать кто у кого спёр по большому счёту не требуется, главное кто лучше реализовал

2. Ну сам бы и напрягал, есть opera.wishlist в news и wishlist на форуме оперном. Пиши туда. А ты пришёл здесь пофлеймить.


BabySG
User

Зарегистр: 13/03/2005
Сообщений: 50
Re: Firefox vs Opera :) new 
14/03/2005 15:32   [Re: netman]   [post link]  

2Canis:
В ответ на:
FF банально ворует идеи. Ничего своего.

Даже не задумывая - скрапбук Аналогов нет...
Далее: что берем под понятие идеи? Идею самого браузера? Так все тогда своровали. Идею показа страниц? Тоже...
Может, это авторы РАСШИРЕНИЙ? Вот тут мы близки к Вашим словам. С одним но: все можно сделать так, как тебе надо, а не как кто-то за тебя решил.

---------------------------------------
2netman:
В ответ на:
Именно, искать кто у кого спёр по большому счёту не требуется, главное кто лучше реализовал

О! Суперслова! Совершенно согласен - только вот конечный ответ у нас с Вами будет отличаться. Но это не столь важно.
В ответ на:
Ну сам бы и напрягал, есть opera.wishlist в news и wishlist на форуме оперном. Пиши туда.

Мне это не нужно. Даже если Опера будет идеально работающим браузером, не уверен, что полностью на нее перейду. Харизма не та
В ответ на:
А ты пришёл здесь пофлеймить.

Ага. Только вот хоть немного аргументированно, в отличии от Canis


Canis
User
**

Зарегистр: 13/05/2004
Сообщений: 203
Re: Firefox vs Opera :) new 
14/03/2005 19:35   [Re: BabySG]   [post link]  

BabySG
В ответ на:
Даже не задумывая - скрапбук

Я этим не пользуюсь даже когда сижу за ФФ
В ответ на:
Далее: что берем под понятие идеи? Идею самого браузера? Так все тогда своровали. Идею показа страниц? Тоже...
Может, это авторы РАСШИРЕНИЙ? Вот тут мы близки к Вашим словам. С одним но: все можно сделать так, как тебе надо, а не как кто-то за тебя решил.

Под идеями я понимал отдельный функциональные возможности Оперы, которые были впервые использованы именно в ней. Mozilla.org только тем и занимается, что "заимствует" их. Ты сходи по ссылке, которую я тебе привёл Там есть даже экстейшен банера LOL
Вот главное, в чём упрекают Оперу, что она делает комбайн. Но этот комбайн весит меньше чем FF без расширений! Что бы ФФ приблизился по работе к Опере (хотя это даже теоретически невозможно) тому надо не менее 20 аддонов. После этого он загружается гораздо медленее Оперы. И уж про то, что не все расширения одинаково полезны мы говорит не будем? А безопасность?! У Оперы ни разу небыло уязвимости произвольного выполнения кода. А ФФ не раз.
В ответ на:
Только вот хоть немного аргументированно, в отличии от Canis

Чукча - писатель, чукча не читатель"? Ты перечитай страницы. Я там рассказывал и про безопасность лисы, и про функциональность. ))

netmanМодератор
Moderator
****

Зарегистр: 16/11/2002
Сообщений: 457
Из: Russia
Re: Firefox vs Opera :)  
14/03/2005 19:51   [Re: Canis]   [post link]  

В ответ на:
Чукча - писатель, чукча не читатель"?


imho, чукча просто поклонник фаерскунса. Спорить бессмысленно Каждый останеться при своём мнении.

alexx
User
*****

Зарегистр: 15/03/2003
Сообщений: 220
Re: Firefox vs Opera :) new 
14/03/2005 20:36   [Re: netman]   [post link]  

В ответ на:
Даже не задумывая - скрапбук Аналогов нет...

Это вас кто-то обманул
Content Saver видели? Посмотри скриншоты - ничего не напоминает?
Ещё раз - у Фокса нет оригинальных и уникальных расширений. Всё содрано. Только не надо приводить в пример CopyUrl+ и прочую лабуду.
В ответ на:
Даже если Опера будет идеально работающим браузером, не уверен, что полностью на нее перейду. Харизма не та

У Фокса вообще нет харизмы. Внешний вид и интерфейс скопировали с IE, расширения дерут с Оперы...

BabySG
User

Зарегистр: 13/03/2005
Сообщений: 50
Re: Firefox vs Opera :) new 
14/03/2005 20:51   [Re: alexx]   [post link]  

2Canis:

В ответ на:
Я этим не пользуюсь даже когда сижу за ФФ

Мда... Причем тут это? Если Вы не пользуютесь, то значит это не создано кем-то?
В ответ на:
Ты сходи по ссылке, которую я тебе привёл

Ты думаешь ею меня удивить? Видел я ее. У меня два варианта на этот счет:
1) Специально создано для тех, кто до этого пользовался (или продолжает пользоваться) Оперой для облегчения их работы. А вот в Опере такое возможно?
2) Просто стеб Особенно баннер ))

Далее: когда Ореру начинают упрекать в комбайне, опероводы начинают отвечать, что он мало места занимает. Прелесть!

В ответ на:
После этого он загружается гораздо медленее Оперы

Небольшая статистика работы моей машинки:

Последнее выключение: 20 ноября 2004 года (Чубайс, сволочь!)
Последняя перезагрузка: 10 января 2005 года (Немного строки на асме попутал )
Выгрузка из памяти FireFox: точно не помню, но где-то последний раз около недели назад

Так вот, к чему я... Меня не особо интересует скорость загрузки - у меня он в памяти постоянно висит

В ответ на:
Чукча - писатель, чукча не читатель"?

Читаем самые первые строки ЭТОГО сообощения... И думаем....
Как можно назвать аргументом, что "все сперли?"

В ответ на:
Ты перечитай страницы. Я там рассказывал и про безопасность лисы, и про функциональность.

Не поленился - перечитал...
Так вот - Ваших соообщений тут: всего ПЯТЬ(+-1)! Из них ЧЕТЫРЕ - в одну строку. И только одно из них аж в несколько... Так в каком посту Вы рассказывали про функциональность и безопастность?
Ну да ладно, допустим про безопастность Вы привели ссылку...
А насчет всего остального?

---------------------------------------
2netman:

В ответ на:
imho, чукча просто поклонник фаерскунса

Не являюсь поклонником лиса. Но мне нравиться, как от соткан и как он работает

В ответ на:
Спорить бессмысленно

Если спор протекает в виде:
- все сперли!
- а это?
- этим не пользуюсь, пожтому все сперли
то спор, действительно, бессмысленен

Как модератору данного форума, могу сказать только одно - на форумах, посвященных лису в такой же теме проявляються намного более владеющие вопросом и языком люди, чем тут. Которые действительно знают Оперу, а также принимают аргументы, в отличии от Canis.

---------------------------------------
2alexx:
В ответ на:
Content Saver видели?

Читаем:
(В эбауте) "ContentSaver is our first product"
Далее можно не продолжать? Кто с кого стащил - вопрос еще... Да и почитав по диагонали... Что-то насторожило - пока пропустим этот вопрос - но я постараюсь к нему вернуться...
(в суппорте) "Opera integration is not supported" Тссс! Пока никто не увидел!

В ответ на:
У Фокса вообще нет харизмы

Так вчитайтесь в мой пост - у Оперы она "не та" )))
Я ни слова не сказал, что в лисе она есть. Мне нравиться в нем то, что все что нужно, я смогу поставить в виде расширений, а ежеди не найду - то и самому написать.

BabySG
User

Зарегистр: 13/03/2005
Сообщений: 50
Re: Firefox vs Opera :) new 
14/03/2005 20:56   [Re: BabySG]   [post link]  

В догонку:
Всем утверждающим, что у фокса все содрано.

Как вы думаете, что сложнее доказать:
1. Бог есть
2. Бога нет
Так вот, сложнее, что Бога нет. Кто хочет, может со мной попробовать поспорить

Так же и в случае расширений... Вы их ВСЕ-ВСЕ-ВСЕ видели? Мое почтение - я так и 10% не видел...

Еще раз: в Опере есть прикольные идеи, но лично мне не нравиться их реализация. Поэтому слежу за новинками в Опере, но ставить их буду на фокса (на текущий момент)

alexx
User
*****

Зарегистр: 15/03/2003
Сообщений: 220
Re: Firefox vs Opera :) new 
14/03/2005 21:38   [Re: BabySG]   [post link]  

В ответ на:
Далее можно не продолжать?

В раздел Press загляните. Они уже в 2002г. в Sunday Times засветились. Думаю, в те времена про Фокса никто не слышал. Далее можно не продолжать.
В ответ на:
(в суппорте) "Opera integration is not supported" Тссс! Пока никто не увидел!

А Фокс что, поддерживается? Опера вообще не поддерживает интеграцию сторонних программ.
В ответ на:
Так же и в случае расширений... Вы их ВСЕ-ВСЕ-ВСЕ видели? Мое почтение - я так и 10% не видел...

Все, которые упорно выдают за достоинства Фока содраны. Все не видел, но наиболее упоминаемые во всяких top 10 видел.
В ответ на:
Еще раз: в Опере есть прикольные идеи, но лично мне не нравиться их реализация.

Так давайте по существу. Какие идеи в Опере реализованы хуже, чем в Фоксе?

Canis
User
**

Зарегистр: 13/05/2004
Сообщений: 203
Re: Firefox vs Opera :) new 
14/03/2005 22:58   [Re: alexx]   [post link]  

BabySG
Ну скажи мне, что новационного в Firefox?
Ты говоришь, что я не предоставляю аргументов. Но достаточно взглянуть на указанный мною сайт и убедиться, что его авторы пытаются из Лисы сделать Оперу путём наделения её функций. Все эти функции типа Paste and Go и Extended Statusbar изначательно придумали норвежцы, а потом под красивым предлогом их спёрли mozilla.org.


slider
Новичок

Зарегистр: 08/03/2005
Сообщений: 20
Re: Firefox vs Opera :) new 
14/03/2005 23:45   [Re: alexx]   [post link]  

В ответ на:
От того,что он входит в состав последних Виндоуз -это его не делает платным и никакая часть платы за виндоуз на него не приходится


Это тебе в Микрософт сказали?
То, что его можно выковырять с большим геморроем из Win 95 не делает его бесплатным. Бесплатно лишь обновление в пределах одной OS.


Я и не говорю,что надо что-то выдирать.:)
Ослик бесплатен по решению выпустившей его фирмы-т.е. Майкрософт.Можете использовать его на свое усмотрение,свободно скачав с их сайта или взяв с какого-нибудь иного сайта или диска софта.Он распространяется как встроенным в операционные системы,так и отдельно.
Мне непонятно,исходя из какой логики,ты считаешь,что если продукт бесплатен будучи сам по себе (т.е. существуя отдельно),то если его поставить в операционку,-он становится платным?
Если что-то входит в состав иной вещи,то оно в ней растворяется и не имеет самостоятельной стоимости,т.к. продается только один продукт-операционка.
Приведу пример:сейчас выпускается Линукс Су Се 9.3.Про.
Фактически это целый набор прог-там кроме операционки еще более 4 тысяч самых разных-НЕЗАвисимых одна от другой-написанный разными людьми-прог.Они даже и не строены особо в эту операционку-так,при инсталляции,можно указать,что подгрузить-можно нет.Можно и потом доустановить.
Так вот-и операционка ,и все эти проги-всё это фриварно,под ГНУ лицензией.Все по отдельности можно получить абсолютно свободно,лицензионно т.с.,пользоваться и распространять как угодно-это только приветствуется.
Сам же набор стоит77 долларов и уже платный и не подлежит свободному распространению.
Исходя из Вашей логики-сколько тогда стоит по отдельности каждая включенная в этот набор программа? Автор каждой из этих прог-как и майкрософт про Осла-заявит Вам,что она бесплатна-предложит бесплатно ее скачать со своего сайта и пользоваться.

netmanМодератор
Moderator
****

Зарегистр: 16/11/2002
Сообщений: 457
Из: Russia
Re: Firefox vs Opera :) new 
15/03/2005 00:29   [Re: slider]   [post link]  

В ответ на:
Как модератору данного форума, могу сказать только одно - на форумах, посвященных лису в такой же теме проявляються намного более владеющие вопросом и языком люди, чем тут. Которые действительно знают Оперу, а также принимают аргументы, в отличии от Canis.


Если Вы ко мне обращаетесь как к модератору, то вот Вам ответ модератора.

Во-первых, давайте не переходить на личности

Во-вторых,один или два юзера, не могут представлять всю аудитория форума. Прекратите травлю Canisa.

В третьих, по оголтелости и невминяемости, опенсорсники могут соревноваться, разве только с футбольными фанатами. Начиная от того, что "опера - суксь, потому что она не опенсорс" и кончая "если не умеешь програмировать, это твои ламерские проблемы, бла бла бла".

В четвёртых, я не пойму, почему Вы до сих пор с нами? Почему Вы не с теми замечательными людьми, хорошо владеющими языком и предметом?

В пятых, Вы здесь занимаетесь разжиганием флейма, цепляясь за слова, и ляпая невпопад.



BOBKA
Новичок

Зарегистр: 22/07/2004
Сообщений: 9
Из: Россия М.О.
Re: Firefox vs Opera :) new 
15/03/2005 02:50   [Re: netman]   [post link]  

BabySG, как у разработчиков FF нет новых идей, так и у его почитателей нет новых мыслей. Ты уже повторяешься, твой флуд про бога был на форуме mozilla посвещённый этой же теме.
netman, товариСЧ BabySG не с нами. Он только что зарегестрировался, наверное чтобы найти новую аудиторию для своего флуда.


Исправлено BOBKA (15/03/2005 02:53)

BabySG
User

Зарегистр: 13/03/2005
Сообщений: 50
Re: Firefox vs Opera :) new 
15/03/2005 06:30   [Re: BOBKA]   [post link]  

---------------------------------------
2netman:

Не принадлежу к опенсорсникам, но и Ваше сравнение не есть правда
Среди всех представителей фанатов, в том числе и винды, например, есть такие личности
ЗЫ. Тем более не уверен, что платил бы за лиса

---------------------------------------
2Canis:
http://www.extension...howforum=2
И тут все сперли
Если где-то появилась хорошая идея - наверное стоит запихать ее в свой продукт?

---------------------------------------
2All:
В Опере есть масштаб страницы. Как принудительно указать, что мне нужно увеличить все, кроме рисунков? И, соотвественное, наоборот?


Исправлено BabySG (15/03/2005 06:31)

netmanМодератор
Moderator
****

Зарегистр: 16/11/2002
Сообщений: 457
Из: Russia
Re: Firefox vs Opera :) new 
15/03/2005 08:02   [Re: BabySG]   [post link]  

В ответ на:
Не принадлежу к опенсорсникам, но и Ваше сравнение не есть правда


Я не делал никакого сравнения, я высказал факты. Вы снова невладете информацией.


В ответ на:
И тут все сперли
Если где-то появилась хорошая идея - наверное стоит запихать ее в свой продукт?


ДАААА??? Это с какого такого перепугу? Это называется промышленый шпионаж и воровство. Про то что идеи бесплатны, расскажите Эдиссону и Братьям Райт, и создателям молнии, они первым делом запатентовали свои идеи от таких вот опенсорсников.


Вы делаете заявления, космического маштаба, и космической глупости.

В ответ на:
В Опере есть масштаб страницы. Как принудительно указать, что мне нужно увеличить все, кроме рисунков? И, соотвественное, наоборот?


В другой раздел форума

Страниц в этой теме: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (показать все)  

Разное >> Флейм

Дополнительные сведения
0 зарег. и 72 анонимные пользователи просматривают этот форум.

Модератор:  netman, van_grieg, Mister Nobody, Angolier, Pechkin 

Распечатать тему

Разрешения
      Вы не можете создавать новые темы
      Вы не можете отвечать в темах
      HTML запрещен
      UBBCode разрешен

Рейтинг: ***
Тема просмотрена: 600515

Оценить эту тему
Быстрый поиск
Перейти на



  
Отправить email администрации operaman.ru - Home

© 2000-2002. Николай Ковальчук - All rights reserved
Rambler's Top100