Первый пост темы
|
|
|
|
van_grieg
|
Admin
|
|
|
|
|
|
|
|
О цене Оперы в России
12/10/2003 17:44
|
|
|
Ilya
чем дешевле будет стоить Opera в России, тем большее количество копий можно будет продать.
Если не веришь мне, то открой любую книжку по микроэкономике. Там ты увидишь, что при увеличении объема происходит два параллельных процесса - увеличение себестоимости единицы и уменьшение дохода с единицы. Графически это выглядит как перекрещивающиеся буквой Х линии в системе координат, где по оси х - объем, а по оси y - цена. Так вот, вправо от места пересечения этих линий вообще никогда уходить нельзя. А это как раз то, что ты предлагаешь, по-моему.
Что касается рекламы, то она должна быть на кого-то рассчитана, так? Я не думаю, что американец, прочитавший про 30% российских пользователей, подумает что-нибудь, кроме того, что это еще одно подтверждение странности этой страны. Любая реклама должна хотя бы приблизительно относиться к референтной группе для целевой аудитории. И не надо забывать о том, что реклама стоит денег, которых у Оперы просто нет.
|
|
Mongoose
|
|
Moderator
|
|
|
|
Зарегистр: 21/05/2003
|
|
Сообщений: 1754
|
|
Из: Київ, Ненька Україна
|
|
Re: Начались переговоры с Opera Software ASA!!!
11/10/2003 11:49
[Re: Ilya]
[post link]
|
|
Напомнить
Правка
|
|
Сообщить
Ответ
|
|
|
В ответ на:
Ну, не скажи. Вот, например, дай почитать несведущему "30 дней" - он уже через неделю диск закажет.
Ага, щас. Всё бросит и побежит заказывать. Он пойдет на ру-борд, возьмет ключик и будет юзать его дальше. А именно купить нашему юзеру нужно созреть. Менталитет не тот, чтобы сразу идти в гастроном и затариваться увиденным в рекламе софтом.
Если бы всё было так, то русскоязычный форум и саппорт OS разрывались бы от писем "хочу купить!". Но что-то не видно такого ажиотажа. С чего ему взяться, когда появится диск? У тебя есть большой рекламный бюджет? Портал поддержки? Может по телеку еще ролик покрутить? Нет ничего. Поэтому будьте реалистами, господа.
|
Ilya
|
|
Admin
|
|
|
|
|
Зарегистр: 15/04/2003
|
|
Сообщений: 4254
|
|
Из: Санкт-Петербург
|
|
Re: Начались переговоры с Opera Software ASA!!!
11/10/2003 14:48
[Re: Mongoose]
[post link]
|
|
Напомнить
Правка
|
|
Сообщить
Ответ
|
|
|
Кстати, ролик - не такая плохая идея. Можно ведь не платить, а бартером: в российском регионе запустить какой-нибудь баннер крупной фирмы, а взамен покрутить и ролик по ящику. Не болтливый, а что-то типа того: "Революция Opera - трудно привыкать. Ещё трудней отказаться." Ну, что-то типа того. На пяток секунд. И постоянно. И что, думаете народ не потянется на раскрученное имя?
Конечно, это не памперсы, которые нужны всему человечеству, но трёхмиллионная российская интернет-аудитория тоже неплохой задел. А ещё учесть, что на это имя начнут клевать и корпоративные клиенты (из тех, кто хочет, чтоб у него в фирме всё было на высшем уровне), то отдача будет.
|
|
Mongoose
|
|
Moderator
|
|
|
|
|
Зарегистр: 21/05/2003
|
|
Сообщений: 1754
|
|
Из: Київ, Ненька Україна
|
|
Re: Начались переговоры с Opera Software ASA!!!
11/10/2003 15:50
[Re: Ilya]
[post link]
|
|
Напомнить
Правка
|
|
Сообщить
Ответ
|
|
|
Илья ты когда-нибудь интересовался ценой минуты на каком-нить канале? Она примерно равна стоимости всей баннерной системы. 
|
|
van_grieg
|
|
Admin
|
|
|
|
|
Зарегистр: 19/11/2002
|
|
Сообщений: 1210
|
|
Из: Не будем о грустном
|
|
Re: Начались переговоры с Opera Software ASA!!!
11/10/2003 16:44
[Re: Mongoose]
[post link]
|
|
Напомнить
Правка
|
|
Сообщить
Ответ
|
|
|
Mongoose
ты когда-нибудь интересовался ценой минуты на каком-нить канале?
Более того, трудно представить более неэффективный способ. Использовать телеканал для донесения информации целевой аудитории в 5 000 человек - из пушек по воробьям
|
|
Ilya
|
|
Admin
|
|
|
|
|
Зарегистр: 15/04/2003
|
|
Сообщений: 4254
|
|
Из: Санкт-Петербург
|
|
Re: Начались переговоры с Opera Software ASA!!!
11/10/2003 20:37
[Re: van_grieg]
[post link]
|
|
Напомнить
Правка
|
|
Сообщить
Ответ
|
|
|
Ну что Вы все сразу набросились! 
Я же сказал к примеру. Идея в том, чтобы само имя программы было на слуху (с хорошими рекомендациями), а как это сделать - совсем другой вопрос. И вообще, по такому принципу раскручивается Intel Pentium, и их абсолютно устраивает российская аудитория. Согласен, Пентиум покупают почти все. но потому ведь и покупают, что кроме него на экране практически НИКТО и не рекламируется! Реклама софта проскакивает иногда, но как-то не запоминается.
Конечно, потенциальных покупателей компьютеров гораздо больше, чем покупателей софта. но один нюанс: ВСЕ покупатели кмпьютера АВТОМАТИЧЕСКИ являются покупателями софта! Так что Intel выполняет основную работу, а нам надо только присоединиться и обрабатывать поля с уже засеяными саженцами.
И ещё. Не обязательно соваться на телевидение. Есть очень много околокомпьютерной прессы, где можно развернуть неплохую печатную рекламу. Опять же, по бартеру.
Исправлено Ilya (11/10/2003 20:42)
|
netman
|
|
Moderator
|
|
|
|
|
Зарегистр: 16/11/2002
|
|
Сообщений: 457
|
|
Из: Russia
|
|
Re: Начались переговоры с Opera Software ASA!!!
11/10/2003 21:40
[Re: Ilya]
[post link]
|
|
Напомнить
Правка
|
|
Сообщить
Ответ
|
|
|
Ilya
Конечно, потенциальных покупателей компьютеров гораздо больше, чем покупателей софта. но один нюанс: ВСЕ покупатели кмпьютера АВТОМАТИЧЕСКИ являются покупателями софта!
Давай будем реалистами , процесоры intel это одно, продажа софта это совсем другое на Российском рынке. Процесор покупатель всё равно купит по нужной производителю цене, ему от этого никуда не деться.
А что с софтом? Могу показать яркий пример , между мной и несколькими знакомыми, которые купили комп, состоялся разговор: Я у них хотел узнать , что они думают по поводу покупки лицензионного софта, и что же ,их ответ меня сразил: А разве в переходе продают нелицензионный софт?, они мне заявляют что пойдут в ближайшую палатку и купят всё что им надо по 2$ за CD.
Я им начал объяснять что в нашем городе можно в 2-3 местах купить например Win XP за 6000 руб. , AutoCAD за несколько тысяч евро и т.д.
Они мне сказали что я сошёл с ума,и мне пора в больницу.
И вообще сложилась такая ситуация что пиратские диски продаются где только возможно, а места продажи лицензионого софт можно пересчитать по пальцам. 
Исправлено netman (11/10/2003 22:03)
|
|
Ilya
|
|
Admin
|
|
|
|
|
Зарегистр: 15/04/2003
|
|
Сообщений: 4254
|
|
Из: Санкт-Петербург
|
|
Re: Начались переговоры с Opera Software ASA!!!
11/10/2003 23:56
[Re: netman]
[post link]
|
|
Напомнить
Правка
|
|
Сообщить
Ответ
|
|
|
Всё правильно. Согласен. Но именно здесь и кроется многим непонятная, но имеющая место быть изюминка с CD Opera.
Пираты копировать его не будут. Какой смысл копировать и продавать диск, если Opera, которая на диске, не может быть зарегистрирована (отсутствие данных покупателя в базе данных заказчиков). Конечно, можно выкинуть её и вставить крякнутую, не спорю. Но чем больше телодвижений нужно сделать для пиратской продажи, тем больше шансов, что пираты просто не станут возиться.
т.е. гипотетически/теоретически вопрос с пиратами можно решить.
теперь, второй главный вопрос: как заставить людей, не умеющих покупать легальный софт, покупать этот диск?
Это получится, если объяснить, что скачать самостоятельно такой объем информации - себе дороже. Проще заказать диск и не мучиться.
|
|
netman
|
|
Moderator
|
|
|
|
|
Зарегистр: 16/11/2002
|
|
Сообщений: 457
|
|
Из: Russia
|
|
Re: Начались переговоры с Opera Software ASA!!!
12/10/2003 02:07
[Re: Ilya]
[post link]
|
|
Напомнить
Правка
|
|
Сообщить
Ответ
|
|
|
В ответ на:
Это получится, если объяснить, что скачать самостоятельно такой объем информации - себе дороже. Проще заказать диск и не мучиться.
1.У каждого пользователя уже есть любимый DM , менеджер закладок и т.д. Зачем класть на диск десяток разновидностей этих програм? Ими всё равно никто не будет пользоваться.
2.Многие програмы с http://www.opera.com/docs/plugins/index.dml?platform=windows стоят денег. Как платные програмы выкладывать на CD? Или за них тоже надо будет платить?
3.Местный саппорт? Когда я покупаю Opera на оф. сайте, я получаю право обраться к разработчикам,пока на английском, с вставшей передо мной проблемой, и знать что к следующей версии Opera её обязательно решат.А что может предложить местный саппорт?Филосовские рассуждения о исправлении или не исправлении бага к следующей версии?
Я не говорю про мелкие воросы, их можно обсуждать на форуме.
4. Давайте посмотрим на цену Opera на оф. сайте: это 29 $ . Это много или мало? Это всего 900 рублей! Это 2 степендии( для студентов цена ещё ниже) , или половина зарплаты дворника.
Теперь о кредитках. Кредитку можно завестии в любом отделении любого банка, это дело 1 часа.
Положить туда 900 рублей в $ эквиваленте и всё.
Купить Opera не сложнее чем заплатить за телефон.
Другой вопрос готовы ли это сделать?
|
|
Mongoose
|
|
Moderator
|
|
|
|
|
Зарегистр: 21/05/2003
|
|
Сообщений: 1754
|
|
Из: Київ, Ненька Україна
|
|
Re: Начались переговоры с Opera Software ASA!!!
12/10/2003 08:49
[Re: Ilya]
[post link]
|
|
Напомнить
Правка
|
|
Сообщить
Ответ
|
|
|
Ilya
В ответ на:
по такому принципу раскручивается Intel Pentium
Это несравнимые вещи. Пень -железо. Его не скопируешь и серицник не введешь. Пень - обычный товар, и рекламируют его обычными способами.
В ответ на:
один нюанс: ВСЕ покупатели кмпьютера АВТОМАТИЧЕСКИ являются покупателями софта!
Правильно. Предустановленного. Вот об этом я и говорил, когда упоминал Dell и Compaq.
В ответ на:
Есть очень много околокомпьютерной прессы, где можно развернуть неплохую печатную рекламу. Опять же, по бартеру.
Неэффективно и затратно. Намного более интересно сделать обзорную статью, за которую журнал еще и деньги заплатит. Более того, можно сделать серию статей наподобие этих "30-ти дней". Вот это действительно будет работать. Плюс, еще и денег принесет.
Исправлено Mongoose (12/10/2003 09:02)
|
|
Mongoose
|
|
Moderator
|
|
|
|
|
Зарегистр: 21/05/2003
|
|
Сообщений: 1754
|
|
Из: Київ, Ненька Україна
|
|
Re: Начались переговоры с Opera Software ASA!!!
12/10/2003 08:59
[Re: Mongoose]
[post link]
|
|
Напомнить
Правка
|
|
Сообщить
Ответ
|
|
|
netman
В ответ на:
И вообще сложилась такая ситуация что пиратские диски продаются где только возможно, а места продажи лицензионого софт можно пересчитать по пальцам.
Ну вот, собственно то, о чем я говорил ранее.
1. Пользователь должен созреть купить честно.
2. Чтобы он это захотел быстрее, ему нужно за его деньги дать что-то более интересное, чем CD, которых на каждом углу навалом. И тут мы снова возвращаемся к понятию тим.
Почему на Комбатс.ру во-всю через Вебмани торгуют "оружием" и "шмотками"? Хочется быть лучше, круче, хочется быть в клане, хочется выделиться. Поэтому продвижение Оперы нужно проводить именно по таком принципу. Оперцем должно быть престижно, тогда юзверь заплатит. А тим - это значки, майки, блайзеры, коврики наконец.
|
|
Mongoose
|
|
Moderator
|
|
|
|
|
Зарегистр: 21/05/2003
|
|
Сообщений: 1754
|
|
Из: Київ, Ненька Україна
|
|
Re: Начались переговоры с Opera Software ASA!!!
12/10/2003 09:04
[Re: Mongoose]
[post link]
|
|
Напомнить
Правка
|
|
Сообщить
Ответ
|
|
|
Ilya
В ответ на:
Пираты копировать его не будут. Какой смысл копировать и продавать диск, если Opera, которая на диске, не может быть зарегистрирована.
Дай мне этот диск, я тебе через пару часов дам болвань с автоматически запускающейся ключеделкой при старте.
netman
В ответ на:
Теперь о кредитках. Кредитку можно завести в любом отделении любого банка, это дело 1 часа.
А если это какой-то Мухосранск? Вариантов оплаты должно быть несколько, а лучше максимум из возможных.
Исправлено Mongoose (12/10/2003 09:37)
|
|
KOCTET
|
|
Operaman
|
|
|
|
|
Зарегистр: 16/11/2002
|
|
Сообщений: 495
|
|
Из: Petersburg
|
|
Re: Начались переговоры с Opera Software ASA!!!
12/10/2003 09:45
[Re: Mongoose]
[post link]
|
|
Напомнить
Правка
|
|
Сообщить
Ответ
|
|
|
netman
С кредиткой все не так просто, у меня есть виза электрон, но с нее нельзя оплатить через инет.
Заводить визу классик я не хочу, на нее нужно положить 100 у.е и держать там мертвым грузом плюс плата за обслуживание, согласить это немного накладно для оплаты одного браузера
Если будет оплата за рубли, то тогда еще можно подумать о покупке
И наконец, как нужно любить программу студенту, что бы отдать за нее 29 у.е? Многие решаться на такой подвиг? А за 300 рублей, на этот безумный поступок легче пойти
|
|
Lapomas
|
|
Operaman
|
|
|
|
|
Зарегистр: 20/11/2002
|
|
Сообщений: 1835
|
|
Из: RUSSIA (время московск.)
|
|
|
Коврики… маечки… И... всё за 10 $…. ЗДЕСЬ
Да, нашёл, я Вам добытчика…  По нашему (карт.) >>>>
Намного более интересно сделать обзорную статью, за которую журнал еще и деньги заплатит. Более того, можно сделать серию статей наподобие этих "30-ти дней". Вот это действительно будет работать. Плюс, еще и денег принесет. > Заслуживающее внимания !!! Остальное (как...) Вам преподнесёт OS !
Исправлено Lapomas (12/10/2003 14:24)
|
|
netman
|
|
Moderator
|
|
|
|
|
Зарегистр: 16/11/2002
|
|
Сообщений: 457
|
|
Из: Russia
|
|
Re: Начались переговоры с Opera Software ASA!!!
12/10/2003 16:32
[Re: Lapomas]
[post link]
|
|
Напомнить
Правка
|
|
Сообщить
Ответ
|
|
|
2Mongoose:
В ответ на:
А если это какой-то Мухосранск? Вариантов оплаты должно быть несколько, а лучше максимум из возможных.
Да что вы заладили про мухасранск , в любом даже очень маленьком городе есть отделение банка, а если банка нет то я на 99.9999 % уверен что инета там тоже нет.
Вопрос исчерпан.
2KOCTET:
В ответ на:
И наконец, как нужно любить программу студенту, что бы отдать за нее 29 у.е? Многие решаться на такой подвиг? А за 300 рублей, на этот безумный поступок легче пойти
Вот и я говорю что дело не в цене а в желании купить.Одно дело когда , скопил деньжат и купил Opera. Между прочем 900 рублей это один раз сходить за продуктами на рынок. А другое когда нет желания , а есть порыв заплатить хоть скока-нибудь.Попробуйте например пойти в магазин торгующий компами и заявить что нужно им снизить цену на 50% , так как у вас уровень доходов не соотвествует стоимости компа, как вы думаете что вам ответят?
|
|
van_grieg
|
|
Admin
|
|
|
|
|
Зарегистр: 19/11/2002
|
|
Сообщений: 1210
|
|
Из: Не будем о грустном
|
|
Re: Начались переговоры с Opera Software ASA!!!
12/10/2003 17:44
[Re: netman]
[post link]
|
|
Напомнить
Правка
|
|
Сообщить
Ответ
|
|
|
KOCTET
Заводить визу классик я не хочу, на нее нужно положить 100 у.е и держать там мертвым грузом плюс плата за обслуживание,
Ну обратись в другой банк, тоже мне проблема. У Альфа-банка вообще есть специальная карта для оплаты в интернете.
Если будет оплата за рубли, то тогда еще можно подумать о покупке
Тебе как владельцу карты VISA все равно, в чем номинируется товар. И в какой валюте у тебя счет. Это головная боль банков и процессинговых центров. А Опере нафига твои рубли нужны?
netman
Да что вы заладили про мухасранск
Мне вообще кажется, что это какое-то религиозное движение. Люди упорно пытаются доказывать, что карточку завести невозможно или что это безумно дорого, невзирая ни на какие факты. Зачем они это делают, я не знаю. Раньше было любопытно, теперь привык. А спорить с ними на эту тему бесполезно.
Исправлено van_grieg (12/10/2003 17:47)
|
|
0 зарег. и 11 анонимные пользователи просматривают этот форум.
Модератор: netman, van_grieg, Mister Nobody, Angolier, Pechkin
Распечатать тему
|
Разрешения
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
HTML запрещен
UBBCode разрешен
|
Рейтинг:
Тема просмотрена: 288931
|
|
|
Быстрый поиск
|
|
|
| © 2000-2002. Николай Ковальчук - All rights reserved
|
|
Предыдущее
Список
Следующее
Простое
Деревом
