|
mitra_ra
|
|
User
|
|
|
|
|
Зарегистр: 28/05/2004
|
|
Сообщений: 92
|
|
Из: Украина, Одесса.
|
|
Нужны ли в М2 папки?
01/08/2004 15:53
[post link]
|
|
Напомнить
Правка
|
|
Сообщить
Ответ
|
|
|
Об этот вопрос копья продолжают ломаться, попытаемся разобраться. Самый глупый ответ на него – это «да» или «нет». Наверное, правильно ввести дополняющий вопрос «кому». Не буду указывать пальцем, но ему не нужны. Для людей, которые работают с огромным количеством писем, по профессиональной, коллекционной или психиатрической надобности, где нужно множество критериев поиска в джунглях письмотеки (тут более авторитетно мнение людей именно из данной категории, особенно людей с дополнительными возможностями), вот для них – папки и геморрой являются синонимами. (Почему стоишь? - Папка мешает.) Для людей с обычным объемом корреспонденции, папки удобны. Вся загвоздка в том, что в Опере практически нет возможности выбора. Для создания папки, нужно создавать Фильтр и настраивать его.
Предлагаю провести опрос: нужны ли в М2 папки. Можно будет выяснить пропорции и дать задание Мастерской создать грамотный способ (либо кнопкой, либо мышкой) удобно создавать папки.
|
|
netman
|
|
Moderator
|
|
|
|
Зарегистр: 16/11/2002
|
|
Сообщений: 457
|
|
Из: Russia
|
|
Re: Нужны ли в М2 папки?
01/08/2004 18:04
[Re: mitra_ra]
[post link]
|
|
Напомнить
Правка
|
|
Сообщить
Ответ
|
|
|
Просьба к mitra_ra - ко всему сказаному добавлять "по моему мнению"
Папки - это прошлый век, это во-первых.
во-вторых, что значит мало или много писем? Если у меня больше 50 писем в папке в бате, я испытываю дискомфорт, _важно_ не _сколько_ писем, а как они сортируются.
Замечание - последующие подобные малоинформативные сообщение, будут считаться флудом.
|
|
Kildor
|
|
Operaman
|
|
|
|
|
Зарегистр: 10/03/2004
|
|
Сообщений: 557
|
|
Из: Россия, Новосибирск
|
|
Re: Нужны ли в М2 папки?
01/08/2004 18:14
[Re: netman]
[post link]
|
|
Напомнить
Правка
|
|
Сообщить
Ответ
|
|
|
обьясните мне, плиз...
что есть папкм?
для меня - оперовские фильры/представления - вполне себе папки, вполне себе нормальные..
что для вас является папкой?
или основная особенность папки, это - одно письмо---одна папка ?
|
|
osav
|
|
Новичок
|
|
|
|
|
Зарегистр: 17/05/2004
|
|
Сообщений: 47
|
|
|
|
Re: Нужны ли в М2 папки?
01/08/2004 19:20
[Re: Kildor]
[post link]
|
|
Напомнить
Правка
|
|
Сообщить
Ответ
|
|
|
Не нужны папки. Поработай пару неделеь в М2 и забудешь об их существовании. В М2 не хватает другого. И вообще, флэйм все это. У разработчиков такая позиция.
Посему, сиди на Мышке
|
|
Mongoose
|
|
Moderator
|
|
|
|
|
Зарегистр: 21/05/2003
|
|
Сообщений: 1754
|
|
Из: Київ, Ненька Україна
|
|
Re: Нужны ли в М2 папки?
01/08/2004 21:14
[Re: osav]
[post link]
|
|
Напомнить
Правка
|
|
Сообщить
Ответ
|
|
|
KildorВ ответ на:
что есть папкм?
Классические папки. Т.е. если письмо переместить в папку, то оно физически туда переместится. При папочной структуре, одно и то же письмо не может отображаться сразу в нескольких папках, при копировании из папки в папку создаётся ещё один экземпляр письма. Короче, полная аналогия с файлам и директориями.
|
|
mitra_ra
|
|
User
|
|
|
|
|
Зарегистр: 28/05/2004
|
|
Сообщений: 92
|
|
Из: Украина, Одесса.
|
|
Re: Нужны ли в М2 папки?
01/08/2004 22:06
[Re: Mongoose]
[post link]
|
|
Напомнить
Правка
|
|
Сообщить
Ответ
|
|
|
netmen
1. Аналогичная просьба: добавляй "по моему мнению", хотя это вроде само собой разумеется.
2. Интересные дела, кто решает достойна тема иметь место или нет, ты или участники форума? Я предложил ОПРОС, зная что он НЕ МЕНЯ ОДНОГО интересует. Какой-такой флуд, ты о чем? Если тема никого не интересует, к ней и обращаться не будут, а если она тебе не по нутру, мне тоже многие те мы не важны и не информативны.
3. Мне удобно иметь отдельную папку для хранения особо важных писем к которым я буду еще обращаться, а не пожизненно хранить их во Входящих - вот там они мешают.
Мангусту
Поражен твоей политкорректностью, так держать.
Мнение Osava можно считать как голос "против", мой как "за". Если больше нет голосов, то каждый решает прболему сам, и просьб к Мастерской нет. Именно просьб.
|
|
osav
|
|
Новичок
|
|
|
|
|
Зарегистр: 17/05/2004
|
|
Сообщений: 47
|
|
|
|
Re: Нужны ли в М2 папки?
02/08/2004 05:50
[Re: mitra_ra]
[post link]
|
|
Напомнить
Правка
|
|
Сообщить
Ответ
|
|
|
Какой смысл в твоем опросе. Ну, допустим, примет участие 1000 человек. Из них 997 скажут нет фильтрам/отображениям. Ну а дальше что??? Opera ASA перестанут работать в прежнем направлении????
Сомневаюсь.
|
van_grieg
|
|
Admin
|
|
|
|
|
Зарегистр: 19/11/2002
|
|
Сообщений: 1210
|
|
Из: Не будем о грустном
|
|
Re: Нужны ли в М2 папки?
02/08/2004 07:05
[Re: osav]
[post link]
|
|
Напомнить
Правка
|
|
Сообщить
Ответ
|
|
|
mitra_ra
Мне удобно иметь отдельную папку для хранения особо важных писем к которым я буду еще обращаться, а не пожизненно хранить их во Входящих
Обращаться, но не хранить? Это как? Чем labels для "особо важных писем" подходят?
|
|
Stalcher
|
|
User
|
|
|
|
|
Зарегистр: 03/04/2003
|
|
Сообщений: 156
|
|
Из: Россия, Череповец
|
|
Re: Нужны ли в М2 папки?
02/08/2004 10:07
[Re: van_grieg]
[post link]
|
|
Напомнить
Правка
|
|
Сообщить
Ответ
|
|
|
Мне папки не нужны. На мой взгляд концепция М2 сверхудачна.
Я вот сейчас поразмышлял и не смог вспомнить ни одной ситуации, когда мне были бы нужны папки. Во всех моих 100% случаев представлений достаточно. Объясните мне зачем они нужны? (аболютно серьезно, без всякой иронии интересуюсь).
|
|
Mongoose
|
|
Moderator
|
|
|
|
|
Зарегистр: 21/05/2003
|
|
Сообщений: 1754
|
|
Из: Київ, Ненька Україна
|
|
Не нужны в М2 папки!
02/08/2004 10:56
[Re: Stalcher]
[post link]
|
|
Напомнить
Правка
|
|
Сообщить
Ответ
|
|
|
А они и не нужны. 
Представления их полностью заменяют и кроме того предоставляют массу качественных преимуществ, о некоторых из которых уже говорилось выше.
|
|
Roland
|
|
Operaman
|
|
|
|
|
Зарегистр: 17/05/2003
|
|
Сообщений: 514
|
|
Из: Россия, Новочеркасск
|
|
Re: Не нужны в М2 папки!
02/08/2004 13:13
[Re: Mongoose]
[post link]
|
|
Напомнить
Правка
|
|
Сообщить
Ответ
|
|
|
mitra_ra
В ответ на:
Мне удобно иметь отдельную папку для хранения особо важных писем к которым я буду еще обращаться, а не пожизненно хранить их во Входящих
Задумайся, пожалуйста, над самим смыслом фильтра ВХОДЯЩИЕ. Т.е. там отображаются ВСЕ письма, которые пришли тебе с почтового ящика, с ньюс-сервера, с RSS-сервера. Т.е. ВСЕ. Они там хранятся постоянно и никуда не деваются - только отображаются в разных папках(представлениях) согласно заданным тобой условиям. Это основная концепция М2 и Opera ASA.
И нам это нравится.
|
|
Kildor
|
|
Operaman
|
|
|
|
|
Зарегистр: 10/03/2004
|
|
Сообщений: 557
|
|
Из: Россия, Новосибирск
|
|
Re: Не нужны в М2 папки!
02/08/2004 16:23
[Re: Roland]
[post link]
|
|
Напомнить
Правка
|
|
Сообщить
Ответ
|
|
|
представления - удобнее... 
Нааамного удобнее..
|
|
mitra_ra
|
|
User
|
|
|
|
|
Зарегистр: 28/05/2004
|
|
Сообщений: 92
|
|
Из: Украина, Одесса.
|
|
Re: Не нужны в М2 папки!
02/08/2004 21:03
[Re: Kildor]
[post link]
|
|
Напомнить
Правка
|
|
Сообщить
Ответ
|
|
|
Как я полагаю:
Нельзя сказать, что в М2 нет папок. ЕСТЬ но одна, в которой разбито все путем фильтрации (Входящие, Исходящие, Отправленные, Черновики, Спам и корзина – все в одной ПАПКЕ). Вот в непродуманности фильтрации и проблема: лимитированные 6 основных фильтров, непродуманное перемещение между ними, отсутствие возможности использования древовидной системы внутри фильтра, упрощение, ведущее только к примитивизации и усложнению (как Американский Английский). Если не использование папок, то улучшение функций фильтров и хотелось бы видеть. Если таковой возможности нет, папки МНЕ еще нужны. На сегодня всё.
|
|
Mongoose
|
|
Moderator
|
|
|
|
|
Зарегистр: 21/05/2003
|
|
Сообщений: 1754
|
|
Из: Київ, Ненька Україна
|
|
Re: Не нужны в М2 папки!
03/08/2004 07:49
[Re: mitra_ra]
[post link]
|
|
Напомнить
Правка
|
|
Сообщить
Ответ
|
|
|
В ответ на:
Вот в непродуманности фильтрации и проблема: лимитированные 6 основных фильтров, непродуманное перемещение между ними,
В чём эта непродуманность?
В ответ на:
отсутствие возможности использования древовидной системы внутри фильтра
А ты пробовал создавать подфильтры? Похоже, что нет.
В ответ на:
Если не использование папок, то улучшение функций фильтров и хотелось бы видеть.
Чего именно не хватает?
|
|
mitra_ra
|
|
User
|
|
|
|
|
Зарегистр: 28/05/2004
|
|
Сообщений: 92
|
|
Из: Украина, Одесса.
|
|
Re: Не нужны в М2 папки!
03/08/2004 09:34
[Re: Mongoose]
[post link]
|
|
Напомнить
Правка
|
|
Сообщить
Ответ
|
|
|
А ты сказочку перечитай.
кстати, ну ни Yahoo себе, что за хамство?
|
|
Roland
|
|
Operaman
|
|
|
|
|
Зарегистр: 17/05/2003
|
|
Сообщений: 514
|
|
Из: Россия, Новочеркасск
|
|
Re: Не нужны в М2 папки!
03/08/2004 13:04
[Re: mitra_ra]
[post link]
|
|
Напомнить
Правка
|
|
Сообщить
Ответ
|
|
|
В ответ на:
ЕСТЬ но одна, в которой разбито все путем фильтрации (Входящие, Исходящие, Отправленные, Черновики, Спам и корзина – все в одной ПАПКЕ).
А вот тут как раз и не одна папка, а разные. Исходящие и Отправленные связаны между собой. А вот Входящие, Спам, Корзина - это одна папка.
Правда на диске хранятся они все в одном файле, но это уже частности.
|
|
mitra_ra
|
|
User
|
|
|
|
|
Зарегистр: 28/05/2004
|
|
Сообщений: 92
|
|
Из: Украина, Одесса.
|
|
Re: Не нужны в М2 папки!
03/08/2004 14:45
[Re: Roland]
[post link]
|
|
Напомнить
Правка
|
|
Сообщить
Ответ
|
|
|
...Весь мир пошел на меня войной...
В.Цой
Удаляюсь от дальнейшего обсуждения. Поведение же определенных товарищей с дополнительными возможностями нехорошо отдает.
|
|
Vadimito
|
|
Новичок
|
|
|
|
|
Зарегистр: 16/07/2004
|
|
Сообщений: 17
|
|
Из: Литва
|
|
Re: Не нужны в М2 папки!
03/08/2004 15:37
[Re: mitra_ra]
[post link]
|
|
Напомнить
Правка
|
|
Сообщить
Ответ
|
|
|
mitra_ra, без обид -
имхо, ты просто не въехал в суть дела - что за зверь эти представления.
Это моё впечатление после прочтения дискуссии.
Сам пользуюсь Оперой около месяца, до сих пор разгребаю непонятки (довольно непростая штука, начинающемиу юзеру ни за что не посоветую)
Представления - это те же папки, только виртуальные.
Благодаря этому, одни и теже сообщения могут (при желании пользователя) отображаться или в одном или в нескольких представлениях (виртуальных папках)
В конце концов, файлы на винте тоже могут быть записаны фрагментами по всему диску, и несколько файлов одной папки не обязательно располагаются на соседних кластерах, то есть это совсем не похоже на папку из плотного картона, в которую вшиты напечатанные на бумаге формата А4 документы, но тебе ведь это не мешает при работе ?
Попробуй ответить на другой вопрос: зачем тебе нужно, чтобы сообщения "входящие", "от подружки", "деловые" и прочая обязательно лежали в _разных_файлах_ ? И нужно ли вообще ?
От расположения их в одном файле удобства есть, о них писали в этой теме выше.
|
|
Mongoose
|
|
Moderator
|
|
|
|
|
Зарегистр: 21/05/2003
|
|
Сообщений: 1754
|
|
Из: Київ, Ненька Україна
|
|
Re: Не нужны в М2 папки!
03/08/2004 16:26
[Re: Vadimito]
[post link]
|
|
Напомнить
Правка
|
|
Сообщить
Ответ
|
|
|
mitra_ra
За оффтопик в виде сказок и прибауток буду банить. А пока я лишь перенёс твоё творчество в раздел "Флейм", где ему самое место.
Читай правила форума и старайся их соблюдать.
|
|
Kildor
|
|
Operaman
|
|
|
|
|
Зарегистр: 10/03/2004
|
|
Сообщений: 557
|
|
Из: Россия, Новосибирск
|
|
Re: Не нужны в М2 папки!
04/08/2004 04:44
[Re: Mongoose]
[post link]
|
|
Напомнить
Правка
|
|
Сообщить
Ответ
|
|
|
Повторяю пост..
вот скажи, чем тебе не нравится то, чтописьма не удаляются из общей базы?
мне это куучу раз помогало разобраться с накопившимися звалами, когда почту не проверял дня 3-неделю.. плюс, как ты представляешь работу самообучающихся фильтров в случае папок?
PS: хочу файловый менеджер под винду с поддержкой ниховых линков... или с представлениями.. ибо намного удобнее будет содержать файловый архив...
|
|
kRuSHa
|
|
User
|
|
|
|
|
Зарегистр: 08/06/2004
|
|
Сообщений: 176
|
|
Из: Львів, Західна Україна, аматор ;-)
|
|
Re: Не нужны в М2 папки!
05/08/2004 08:08
[Re: Kildor]
[post link]
|
|
Напомнить
Правка
|
|
Сообщить
Ответ
|
|
|
и мне оперная почта больше нравицца.
|
Предыдущее
Список
Следующее
Простое
Деревом
