Первый пост темы
|
|
mitra_ra
|
User
|
|
|
|
|
Недостатки Opera 7.50
10/08/2004 06:48
|
|
|
Обсудим и недостатки Оперы 7.50. Желательно писать и о пожеланиях к разработчикам и о путях индивидуального преодоления трудностей. Ув. Мангуст, при желании, сносите эту тему сколько душе угодно. Народ, просьба не дублировать ФАКи.
|
Sniper
|
User
|
|
|
Зарегистр: 20/05/2004
|
Сообщений: 248
|
Из: Россия, Москва
|
|
Re: Недостатки Opera 7.50
04/06/2004 13:20
[Re: Андриан]
[post link]
|
Напомнить
Правка
|
Сообщить
Ответ
|
|
|
Ты не так понял. IE5 далёк только от стандартов IE6. Правильно сделанные страницы он отображает правильно.
|
Mongoose
|
Moderator
|
|
|
Зарегистр: 21/05/2003
|
Сообщений: 1754
|
Из: Київ, Ненька Україна
|
|
Re: Недостатки Opera 7.50
04/06/2004 21:20
[Re: Sniper]
[post link]
|
Напомнить
Правка
|
Сообщить
Ответ
|
|
|
IE5 к сожалению далёк от всех стандартов. Делать сайт на div`ах с css под IE5 - редкостный геморрой.
|
nameR
|
Новичок
|
|
|
Зарегистр: 27/04/2004
|
Сообщений: 45
|
Из: Москва Россия
|
|
Re: Недостатки Opera 7.50
05/06/2004 09:19
[Re: Андриан]
[post link]
|
Напомнить
Правка
|
Сообщить
Ответ
|
|
|
2Sniper - зачем мне это делать, с таким же успехом я могу нажать кнопку IE
Я хотел бы уточнить лично мою позицию. Невзависимости от нашей любви к Опере надо признать что до совершенства он не дотягивает, хотя на корпус впереди остальных. Форум этот что того и существует чтоб в дискусиями создавать для разваботчиков направления. Еслиб Opera был идеальным продуктом то зачем нужно было обсуждать здесь что нибудь. Поэтому когда каждый из нас пишет что в опере что то не так, это не от того чтоб по злобствовать, по крайней мере у меняб а для того чтоб завтра иметь совершенный продукт.
|
Urbal
|
Новичок
|
|
|
Зарегистр: 08/06/2004
|
Сообщений: 1
|
|
|
Недостатки Opera - 9 причин против О
08/06/2004 18:55
[Re: nameR]
[post link]
|
Напомнить
Правка
|
Сообщить
Ответ
|
|
|
Согласен с nameR - Опера не идеальна. Использую Оперу в течение полугода. За это время (7.11, 7.23, 7.50) подмечено следующее:
1) Опера при сохранении страницы "with images" не из текущей сессии, а путем открытия ранее сохраненного файла, картинки НЕ сохраняет. 2) Не нравиться как Опера работает с отображением картинок в режиме "показывать только из кэша" - в некоторых (весьма частых случаях) рамка картинки не отображается. 3) Отсутствие smooth scrolling 4) Отсутствие в Tranfers возможности инициировать загрузку файла вручную по ссылке (в противном случае можно было полностью перейти с Reget Deluxe) 5) Про оперовскую историю писали достаточно много - кому то "а что еще надо?", а кому-то "просто ужас". К сожалению, я принадлежу ко второй группе. И дело даже не в привычке к "папочкам" IE. Дело в отсутствие возможности (по крайней мере я не нашел - поможите - спасибо) фильтрации истории по времени и по домену. 6) Опера, как не крути, неудобно сохраняет страницы. По крайней мере можно было сделать настройку - 1) native 2) folder type 7) И, наконец, - наша любимица не сохраняет страницы с фреймами (поверьте, такие еще остались). Причем, если картинки в режиме текущей сессии сохранить можно, то сохраняя страницу с фреймами, мы получим *.html файл с указанием на отсутствущие файлы фреймов. Т.е. складывается впечатление, что Опера "не понимает" фрейм-структуры на этапе сохранения вовсе. 8) Опера поддерживает только plain text буфер. По этому когда я хочу что-то скопировать со страницы в Word (или другое приложение) для последующей печати - все шрифтовое оформление проподает. 9) Иногда сбоит механизм рендеринга - текст ползет при прокрутке (примерно в одном случае из 50). Мелочь но неприятно. Думаю это проблема связана с общей проблемой обновления экрана, которая наиболее явно проявляется при загрузке большой (до 100Кб) картинке. Поясню. Грузим страницу - Опера любит все делать быстро. Но иногда это напоминает торопливость и суетливость - а это уже нельзя отнести к чертам положительным Начинает грузиться изображение, появляется приблизительно 1/3, после чего я прокручиваю страницу вниз - просматриваю содержимое. Возвращаюсь наверх - изображение исчезло. Нет, не насовсем. Оно появиться при полной загрузке Эксперементировал нескольно раз - выяснилось, что во всем виновата прокрутка, т.е. когда изображение выходит из поля видимости окна оно, видимо, проподает в неком буфере и обратно возвращается только полной загрузки (когда этот буфер обновляется). Возможно, все перечисленное зависит и от коннекта - при более быстром соединении (> 33.6) впечатления сглаживаются.
Итого получаем достаточно весомый набор. Причем, обращаю ваше внимание на то, что ошибки эти проявляются в, так сказать, основной "деятельности" браузера - показе и сохранении страниц и истории их посещения. Назвать перечисленные недочеты мелкими я не могу - уж больно это навязчиво и в итоге отражается на впечатлении от работы программы. Да движок хорош, да быстр. Но недочеты есть и, что неприятно, сохраняются от версии к версии. Хочу напомнить, что Опера - не freeware, а shareware (хотя и достаточно лояльная . И то что позволительно Мозилле, для Оперы нелепо.
Хочу закончить это, несколько затянувшееся сообщение, своим наблюдением относительно Оперы. У этого продукта есть сильные стороны, благодаря которым оно заслуженно стало популярными. НО - эти стороны появились достаточно давно. А за последнее время, разработчики, вместо исправления ошибок и вылизывания продуктов, добавили туда, на мой взгляд, совершенно чуждую функциональность в виде Irc чата и, (справедливости ради надо отметить и хорошие нововведения), не стремятся улучшать уже имеющуюся функциональность. Нет, это все (M2, Irc chat) нужно. Просто я придерживаюсь мнения, что лучше иметь программу хорошо реализующую одну функцу, чем ту же программу с десятком плохо или недореализованных. Спасибо, и надеюсь на комментарии более опытных собратьев по и-нет серфингу.
|
Mongoose
|
Moderator
|
|
|
Зарегистр: 21/05/2003
|
Сообщений: 1754
|
Из: Київ, Ненька Україна
|
|
Re: Недостатки Opera - 9 причин против О
08/06/2004 19:29
[Re: Urbal]
[post link]
|
Напомнить
Правка
|
Сообщить
Ответ
|
|
|
1. Фича. 2. Если картинки нет в кеше и её размер не объявлен в теге, невозможно определить размер картинки. 3. Preferences/Windows галка Smooth scrolling 4. Не понял что имеется ввиду. 5. Ctrl-Alt-H введху окна поле фильтра. Фильтруй как пожелаешь, сортируй как хочешь. 6. Может и не плохо было бы, но не критично ИМХО. 7. ... 8. И никогда не будет, на сколько я понимаю. 9. Да, особенность работы. Картинка появляется в момент загрузки очередной её порции.
|
alter
|
Operaman
|
|
|
Зарегистр: 19/11/2002
|
Сообщений: 903
|
Из: Irkutsk, Russia
|
|
Re: Недостатки Opera - 9 причин против О
08/06/2004 19:35
[Re: Urbal]
[post link]
|
Напомнить
Правка
|
Сообщить
Ответ
|
|
|
1)Пиши багрепорт. Хотя я не очень могу понять смысл таких действий вообще.
2)Это те случаи, когда это просто невозможно, потому что автор не задал размеры картинки в её свойствах.
3)Tools/Preferences/Windows/Smooth scrolling
4)Что-то не понятна мне формулировка.
5)Это конечно не совсем то, но историю легко сортировать по дате и по url'у. Кроме того есть быстрый поиск по названиям и url'ам.
7)Пиши багрепорт.
9)Попробуй Tools/Preferences/Windows/Loading/Redraw instantly
|
Dragoner
|
Новичок
|
|
|
Зарегистр: 04/03/2004
|
Сообщений: 11
|
|
|
Re: Недостатки Opera - 9 причин против О
09/06/2004 19:10
[Re: alter]
[post link]
|
Напомнить
Правка
|
Сообщить
Ответ
|
|
|
Ну не знаю, насчет пунктов 3-8, говорить не буду (не настолько спец), а вот насчет пунктов 1 и 9… Интересно, если это случается у IE или Mozilla, то это баг, а если у Opera – то особенность реализации или фича? По поводу пункта номер 2 – и в gif’ах и в jpeg’ах размер картинки хранится в самом начале документа – достаточно проанализировать заголовок файла.
|
Mongoose
|
Moderator
|
|
|
Зарегистр: 21/05/2003
|
Сообщений: 1754
|
Из: Київ, Ненька Україна
|
|
Re: Недостатки Opera - 9 причин против О
10/06/2004 06:07
[Re: Dragoner]
[post link]
|
Напомнить
Правка
|
Сообщить
Ответ
|
|
|
Чтобы заголовок проанализировать, его нужно скачать, а браузеру чётко сказали "только из кеша". По-моему всё верно.
|
roadman
|
Новичок
|
|
|
Зарегистр: 16/03/2004
|
Сообщений: 14
|
|
|
Re: Недостатки Opera - 9 причин против О
10/06/2004 09:20
[Re: Mongoose]
[post link]
|
Напомнить
Правка
|
Сообщить
Ответ
|
|
|
http://www.webber.ru/articles/article.html?article_id=436 ;-)
|
МШЕФ
|
User
|
|
|
Зарегистр: 22/11/2002
|
Сообщений: 53
|
|
|
Re: Недостатки Opera
14/07/2004 21:36
[Re: roadman]
[post link]
|
Напомнить
Правка
|
Сообщить
Ответ
|
|
|
1. Всякие выпадающие менюхи лишены той красатищи для глаз, как это есть в ИЕ. очень жаль. 2. Не работает (onmouseover="this.style.filter='alpha(opacity=80)'" ).
|
Mongoose
|
Moderator
|
|
|
Зарегистр: 21/05/2003
|
Сообщений: 1754
|
Из: Київ, Ненька Україна
|
|
Re: Недостатки Opera
14/07/2004 22:35
[Re: МШЕФ]
[post link]
|
Напомнить
Правка
|
Сообщить
Ответ
|
|
|
Вся эта "красотища", в т.ч. opacity, никем не стандартизована, и не будет работать нигде, кроме как в IE под виндой.
|
МШЕФ
|
User
|
|
|
Зарегистр: 22/11/2002
|
Сообщений: 53
|
|
|
|
Интересно, а на хз тогда так мастерят?
|
Mongoose
|
Moderator
|
|
|
Зарегистр: 21/05/2003
|
Сообщений: 1754
|
Из: Київ, Ненька Україна
|
|
IE-only "красотища" на страницах
15/07/2004 08:43
[Re: МШЕФ]
[post link]
|
Напомнить
Правка
|
Сообщить
Ответ
|
|
|
Может потому, что глупые... или ленивые... или пофигу как там у других это будет смотреться. Они сделали, и им нравицца, клиова типа, "во как я магу, блин". остальное им не интересно.
|
Sniper
|
User
|
|
|
Зарегистр: 20/05/2004
|
Сообщений: 248
|
Из: Россия, Москва
|
|
Re: IE-only "красотища" на страницах
09/08/2004 17:09
[Re: Mongoose]
[post link]
|
Напомнить
Правка
|
Сообщить
Ответ
|
|
|
Хочу звук в чате. Очень не хватает. Интересно догадаются сделать или нет?
|
Mongoose
|
Moderator
|
|
|
Зарегистр: 21/05/2003
|
Сообщений: 1754
|
Из: Київ, Ненька Україна
|
|
Re: IE-only "красотища" на страницах
10/08/2004 06:48
[Re: Sniper]
[post link]
|
Напомнить
Правка
|
Сообщить
Ответ
|
|
|
Дык ты только подумай сколько писка будет при интенсивном трафике в чате.
|