Firefox vs Opera :)

По поводу разгоревшейся боталии... В среднем после первого запуска уходит минут 10ть на настройку Opera до простого и удобного вида, пугает наличие ненужных настроек? Так о чём тогда говорить на разных языках? Я признатся я думал на настройку FF уходит минут 5ть... ;(, оказываеться цельных 20ть... с учётом того что надо ещё и новичку в читаться и понять, что это ему в top50 предлагают такого интересного прикрутить...
Ладно поздно уже ночь уж на дворе. заканчивайте о погоде говорить в родном городе можно и за окно посмотреть и так всё ястно стант. Моё мнение из Оффлайна читайте ниже.
__________________________________________

Тут раскладывал пасьянс и задумался... А чего спорить то...

Всем поклонникам FF вопрос. Почему FF сравнивают именно с IE?

Мне кажется бесполездно продолжать спор, ибо популярность FF обусловленна, только рекламной политикой, и как многие я наконецто до этого дошел сам. И я думаю появление следующей версии IE 7й по счёту, будет скорее всего означать неменуемый спад в популярности FF. Теперь поясняю.

а) Сравнивать FF c IE гораздо проще. И дело даже не в его распрастраннённости, надеятся получить хоть какую-то прибыль с этого неудастся, т.к. продукт свободно распространяем и не комерциализирован, да и наивно конкурировать с тем что по умолчанию стоит в каждой OS Windows.

б) Безопастность вещъ субъективная, "кто где ходит, тот там и получает". В безопастности есть одна и очень большая дыра, это сам пользователь, по этому делать упор на то что IE дыряв разумно, но при скачивании и установки приложения тогоже расширения, никто гарантии не даёт, что пользователь не устанавливает прекрастно встраиваемый в браузер троян

. Смешно да?... но тем немение Свободный продук, что хотим то и делаем, никто ответственности практический не несёт. Да и у каждого есть антивирус и провайдер от части но всёже старается присечь проникновения "нечести" в свои "владения".

в) Сравнивать с каким либо другим браузером, а в данном случае FF vs Opera, невыгодно. Надо будет потенциальным пользоваелям разьяснять для чего он будет должен после установки большего по размерам дистрибутива, потом ещё лезть и искать расширения, чтобы сделать продукт более юзабельным. Когда за меньшую цену(трафик платный никто не отменял и время на dial-up-е тоже денег стоит). В этом свете FF выглядит далеко не в лидерах. Да с IE беспорно он в разы меньше, но опять же даже с IE пусть даже с одной надстройкой перспектив больше у IE, чем у десятка в FF. Да мы получаем то, что нам нужно. Но будем объективны обычному пользователю неизвестно что ему нужно и он берёт, то что ему предлагают и пользуется этим пока не встретит, что-то более хорошее и подходящее именно ему. И неминуему полетит в корзину IE,FF,Opera,Mozila,Netscape и еще с ними. "Останется только один!"

установленный в системе. IE мы не учитываем его удалить из Windows невозможно по определению, это и есть сам Windows.

г) Opera сложна в усвоении и освоении, это факт. Неоспоримый, чертыхаясь мы все это проходим перемещаясь с одного браузера на другой, тот кто это делает постоянно, тому это уже входит в привычку и таких людей мы не берём в учёт, это те кто знают, что им надо и находятся в постоянном поиске. Я "мегрировал" в пределах двух браузеров IE и Opera. Ну вот так вышло первый альтернатывный мой браузер Opera 5.хх. Как чкловеку испытавшему это, отчасти из-за банальной лени, какой-же кайф, после полугода сидения на IE после Opera, запустить последнию. Когда понимаешь, что ты пол года был фактический без интернета, т.к. скорости не идуд в сравнение. Отображение в Opera страниц это, то к чему надо стремится. "пользователь привык к отображению страниц как в IE" я под этими словами понял, то что страница должна показаться только после полной загрузки... Хм, честно для быстрого и экеономичного поиска в Интернете это неприемлеммо в принципе. Зачем я должен ждать полной загрузки когда в Opera прочитав первый обзац в процессе загрузки я уже знаю, что странница эта мне не подходит, или что мне надо пройти уже по появившеся ссылке. Да я экономлю копейки и секунды(реже минуты), но из них складываются, недешёвые часы и мегабайты. (если я неправильно кого-то понял извините)

д) Нельзя сравнивать 2 браузера на уровне знатоком, а именно таковыми являются многие из участников данной дискусии. каждый знает свой браузер как облкпленный. Опытный пользователь Opera может с закрытыми глазами вернуть свои настройки после переустановки системы или браузера, не говоря о всех тех мелочах, которые выясняются только в процессе длительного использования и поклонникам FF, многое осталось неизвестно, т.к. их задача сказать "видел я эту Opera - отстой" или что-то вроде этого. Также и опытный пользователь c закрытыми глазами поставит все нужные ему одному расширения и также ОПЕРАтивно

... А вот кому придётся действительно помучиться так это новичку, которых в данной теме не учитывают в принцыпе сторонники FF, кроме как фразой "внешний вид как в IE, только безопасней". Я видел ту позорную тему форума, где на кнкретный вопрос. без каких либо причин откровенно послали, "неможешь установить или написать сам расширение, то ты полный ламер"(точная цитата выше, повтарялась неоднократно). А теперь мы получаем самое интересное.

1) Законченный продукс со стороны Opera OS с кучкой, немалой кучкой, сознательно перешедших на Opera пользователей, фанатов, как вам угодно.
2) И пока ещё кучкой, непонятных размеров, в силу своей молодости, пользователей FF, в которой есть явная тенденция к программированию и пусть даже возможный уклон в сторону ПО свободного расространения. Фиг свами, пусть будет в ваших руках доля Linux как свободно распространяемая среда, идеально подходящая для програминга и модернизации FF.
3) Но как известно, доля Linux-са гораздо меньше чем Windows, да и в среде Linux Opera располагает сознательно пользующимися этой программой пользователями, расчёт на переманивание, которых у стана FF вообще не идёт, т.к. последние под предлогом "фанатизма" считаются недалёкими и жутко тупыми и упёртыми людьми.

е) Платность Opera и бесплатность FF. Что можно сказать. Я например не представляю себе бизнесмена, осознающего, что его операции проводимые через интернет и его почта пересылаемая по тойже самой сети, с осознанием всей возможной конфиденциальности и всего прочего. Переходящег на FF, ну немогу я себе такого представить, немогу. Может быть потому, что более полугода назад пролетевшая новость об уязвимости в Opera связанная с возможным нарушением конфиденциальности при проведение оплаты через интернет,было не только услышано Opera OS, но и в срочном порядке залатана данная уязвимость. Со стороны FF и Mozila я таких новостей не слышал, может таких уязвимостей в ней и нет, а может её просто на это не проверяли.(НО это так мысли слух) Так вот, закончу. Я пологаю, что тот самый бизнесмен выберет Opera просто по одной причине, закрывая исходный код самого движка Opera, тем самым повышает уровень безопастности как самоего браузера, так и информации передаваемой им. Никто не в праве ковыряться в нём, а следовательно вся ответственность лежить на Opera OS и последняя в свою очередь заинтересвана не пускать всё на самотёк. Ну незнаю. может кто и доверится FF и бесконечному числу разработчиков, которые по смоему предусмотрению могут изменить, что угодно и как угодно(грубо говара) и при этом никому ничем не обязаны "свободно распространяемый продукт, как есть. можете помочь и доработать. флаг Вам в руки". Но почемуто, я думаю что такое маловероятно в свободном софте, ибо "не навреди ближнему своему". Хотя "отморозки" везде есть и повление последних в закулисье FF более вероятно, чем в Opera OS, банально из-за того, что компании это ненужно. И ещё маленький штрих, мало кто этим пользуется, но так для интереса FF поддерживает хотябы половину режимов шифрования, что поддерживает Opera? Молчу про Wand, в котором вся информация зашищена 128-битным шифрованиям(если не прав поправте)

ж) Что касается обновлений. Помните последную уязвимость позабавившую весь мир, найденую во всех обсолютно браузерах, кроме IE. Связанную с национальными доменными именами на национальных языках. Так вот, факт не в пользу FF, которые заявили, что по примеру того-же IE, банально просто отключат поддержку такого рода возможности(!). Что касается Opera, решение было как элегантно и наверняка просто в реализации, нет поддержку не отлючали, просто Opera OS сочла нужным, позволить самому пользователю проверить сертификат подлинности ресурса. Сложно? нет, никапельки, в стане FF просто решили не заморачиваться, а посмотреть как поведуд себя другие и как решат даную проблемму. Безусловно свободный софт рулит

, зачем, когда более ответственные примут за тебя решение.

З)ы, т.е. PS/ Опера бесплатный продукт. БАнер это просто придирка и не более того. Мне кажется не с лучшей стороны было в пылу страстей начинать разъяснять, что от него избавиться просо. Да просто, но тем не меннее есть огромное число ЛЮдей желаюших заплатить и Официально, пусть будет, Убрать его. А вообще при знании опции Маштабирование скина (!)(у FF такое есть?

)можно помистить весе дефолтные кнопочки рядом с банером а при разрешении 800*600 это будет даже и плюсом, т.к. экономит кучу места. В конце концов, можно просто включить режим контекстной рекламы и расположить всё так уж необхдимое в каком либо друго месте, темболее выбор есть и солидный( FF так, же гибок?). Можно говорить бесконечно про это у оперы копилка мелочей большая и скин, который бесит убого выглядяший FF, похожий на IE, толькос ледствие из того пути, который выбрала Opera OS. если я неправ то поправте, MDI(кажется так называется)полноценно много оконный режим в нутри самого окна программы реализовала и использовала в первые Opera OS и было это чуть ли не с первой версии. А что касается сессий и так мною любимой функции, загрузки внезапно прерванного сеанса при слечайнов збои системы, просто с незапамятных времён. Такую фишку можно использовать в полне при "опкатке" браузера на крашь тестах, а вот Opera OS позволяет нам давно экономить время в случае збоя. Ведь наверняка, данная фишка появилась в результате очень збойной и глючной версии

надож было программистов достать. А?

. Правда незнаю, никогда не интересовался, Opera при соём падение создает какой нитбудь error_log?.

По поводу буджетов и рекламы могу высказать только своё мнение. Если FF "ляжет под" Nokia и спонсоров, то прошай свободный продукт, получится тотже IE. Для мобильных устройст где на данный момент впринципе в жертву долгосрочности работы без подзарядке идёт всё, размеры последнего пока ещё екретичны. В чистом виде, в отличии от Opera, FF использовать для комфортного сёрфинга нельзя. И с этим сложно поспорить. Смотря на мобилный рынок с точки через призму настольных ПК IE=FF Opera=Opera и с этим трудно поспорить, что не говорите.