еженедельная сборка

.: Форум сайта - operaman.ru :.

Разное >> Флейм

Страниц в этой теме: 1 | 2 | 3 | 4 | (показать все)

Первый пост темы

guest_

Новичок

еженедельная сборка 26/08/2009 12:04

В ответ на:
Хмм... 7,3 МБ с Unite, 5,7 МБ без Unite.

Я писал про полноценные версии включающие русский язык. Юзеры ставят именно их.

В ответ на:
ИЕ очень даже славненько из венды вырезается

Из windows 95 - да. После вырезания его из последующих версий "система работает кой-как".

В ответ на:
у меня он в эмуляторе очень даже неплохо себя чувствует

И что странного в работе IE в эмуляторе винды?

В ответ на:
что за "основные расшишерия" для огнелиса?

https://addons.mozil...r#featured

В ответ на:
не станет удобным и быстрым

Вы FF 3.5 вообще видели? Если он и медленней оперы, то на глаз это уже не заметно.
Ну а говорить про удобство вообще странно. Вы способны назвать браузерные функции которые в опере были бы реализованы удобнее/лучше чем в фоксе или его расширении?

В ответ на:
в опере один только M2 многого стоит

Устаревший почтовик, криво работающий с русским? Отличный пример, да. Спасибо, но мы пользуемся нормальным.

guest_

Новичок

Зарегистр: 04/08/2009

Сообщений: 36

Re: Новая еженедельная сборка new

18/08/2009 14:07 [Re: iNDiAnFLy] [post link]

В ответ на:
http://my.opera.com/community/forums/topic.dml?id=241208

Это я видел, но я же специально написал, что "интересует защита от xss", раз уж нормального показа ссылок нет. А этот user.js - простая давилка офф-сайтовых картинок со скриптами. И с отвратным управлением к тому же.
Вопрос остаётся в силе.

В ответ на:
большенству мышкоелозетелей нужны несколько другие инструменты для изменения внешнего вида

Это заблуждение, большинству оно в принципе не нужно.

В ответ на:
ведь оно действительно так: у лисоводов нет возможности что-то менять, а потому они и не заморачиваются

У лисоводов есть возможность изменить вообще всё, благо фокс распространяется с открытими исходниками (и это пишет виндузятник линуксоиду :-) ).
А вот как в опере поднять панель с кнопками и адресной строкой, выше чем панель с вкладками, то есть сделать как во всех остальных браузерах, мне совершенно непонятно.
И это называется настраиваемый интерфейс?

В ответ на:
я вот на нетбуке например вообще чаще всего убираю весь интерфейс - управляю браузером "мышиными жестами", а адресную строку вызываю по F2...

В полноэкранном режиме фокса достаточно подвести мышь к верху экрана или нажать F6, чтобы всплыла адресная строка.

В ответ на:
однажды поэксперементировав с интерфейсом и расположив всё так как удобно именно тебе, а не так, как решили мелкомягкие, можно очень сильно увеличить эффективность работы

"От перемены мест слагаемых/панелей, сумма не меняется".
Да и про стандартизацию интерфейсов, что-нибудь почитайте. Этим даже в линуксе озаботились: http://developer.gno...s/gup/hig/

В ответ на:
"не пытался" - не означает "нельзя"
можно как угодно изменять меню в опере,

И как это сделать? Например, как перенести строчку где показываются адреса ссылок, справа в меню где много пустого места.

В ответ на:
это же извращенство какое-то!

Я могу сказать то же про манипуляции с интерфейсом :-) .

В ответ на:
от того, что из оперы будут изъят весь этот функционал, она не станет работать быстрее или медленнее, впрочем и размер не сильно изменится

Неправда. Я помню, в своё время пробовал оперу 7, так работала она намного быстрее чем десятая.

В ответ на:
кстати! не работает и скроллинг по нажатию колесом на странице - это от чего же так?

В винде опять же всё нормально работает. Могу только посоветовать обратиться к ближайшему линуксовому гуру с этим вопросом.

iNDiAnFLy

Operaman

Зарегистр: 14/12/2004

Сообщений: 1248

Из: Россия, Москва, Сокольники

Re: Новая еженедельная сборка new

18/08/2009 15:43 [Re: guest_] [post link]

В ответ на:
Это я видел, но я же специально написал, что "интересует защита от xss"

для начала нужно разобраться в чём заключается эта самая "защита от xss"

В ответ на:
Это заблуждение, большинству оно в принципе не нужно.

неправда.
просто пользователи привыкшие к ИЕ или мурзилке просто незнают о многих возможностях (* сново привести пример с собакой?),
если бы знали и если бы такая возможность была, то наверняка пользовались бы.

В ответ на:
У лисоводов есть возможность изменить вообще всё, благо фокс распространяется с открытими исходниками (и это пишет виндузятник линуксоиду :-) ).

далеко не все лисоводы программисты,
да и не всегда доступность исходников подразумевает возможность простого их изменения...

В ответ на:
А вот как в опере поднять панель с кнопками и адресной строкой, выше чем панель с вкладками, то есть сделать как во всех остальных браузерах, мне совершенно непонятно.
И это называется настраиваемый интерфейс?

странно, что ты сам не догадался - задачка то тривиальная

отключи панель адреса,
включи главную панель (mainbar), перенеси на него всё что тебе нужно, включая адресную строку и вуаля =)
всё делается мышкой, без каких то хитростей, всё доступно даже форточнику и даже не программисту

В ответ на:
В полноэкранном режиме фокса достаточно подвести мышь к верху экрана или нажать F6, чтобы всплыла адресная строка.

это не в укор мурзилке сказано было =)
это просто пример того, что интерфейс должен быть очень гибким
и должна быть возможность изменять всё что угодно...

В ответ на:
"От перемены мест слагаемых/панелей, сумма не меняется".

ты серьёзно? =)
а зачем тогда предлагать переметить адресную панель выше панели вкладок?
для чего люди перемещают панель вкладок ниже окна вкалдки, а заодно тудаже и адресную строку со всей навигацией?
почему люди на широких экранах используют боковые панели для размещения многочисленных функций и пр.
кстати очень многие пользователи опера с широкими экранами распологают панель вкладок слева или справа,
а в последней бете разработчики специально для этих людей (кстати по многочисленным просьбам) реализовали возможность делать превьюшки вкладок при расположении панели справа или слева...

то, что ты привык к "стандартному интерфеусу" не означает, что этот интерфейс единственно правильный и наиболее удобный!!!

В ответ на:
Да и про стандартизацию интерфейсов, что-нибудь почитайте. Этим даже в линуксе озаботились

это совсем про другую стандартизацию =)))
слава богу, разработчики линуксовых графических окружений понимают, что загонять пользователей в единый стандартизированный интерфейс = похоронить проект.

В ответ на:
И как это сделать? Например, как перенести строчку где показываются адреса ссылок, справа в меню где много пустого места.

"строку состояния"? на панель меню?
боюсь, что невозможно,
у этой панели несколько иная конституция нежели чем у других панелей,
я говорил о том, что любое меню можно изменить, тоесть его содержание,
но не саму панель -- эта панель вообще к опере не имеет отношения,
панель меню формируется средствами QT (вот она кстати стандартизация),
а в случае с огнелисом это GTK - там тоже кстати нельзя (по крайней мере я ни в одном gtk-приложении кроме огнелиса не смог такого проделать),
поэтому в огнелисе и не стали использовать стандартную "панель меню",
а просто расположили меню на "другой" панели,
что кстати можно и в опере проделать,
а саму стандартную панель меню скрыть,
вот вопрос как в огнелисе скрыть эту самую панель меню? =))

В ответ на:
Я могу сказать то же про манипуляции с интерфейсом :-) .

ну я то по крайней мере могу объяснить зачем у меня в браузере те или иные кнопки используются и в каких ситуациях они используются,
могу объяснить почему у меня некоторые элементы интерфейса скрыты,
другие изменены, а какие-то добавлены...
а вот зачем нуджна такая кнопка? есть хотя бы догадки? =))

В ответ на:
Неправда. Я помню, в своё время пробовал оперу 7, так работала она намного быстрее чем десятая.

до сих пор используется тот же самый компьютер и скорость работы проверялась на той же самой страничке? =) а сколько ещё не учтённых факторов?

В ответ на:
В винде опять же всё нормально работает. Могу только посоветовать обратиться к ближайшему линуксовому гуру с этим вопросом.

я и есть ближайший =)
однако тут не работают "наклоны" колёсика (надо сказать, что они и в венде не работают без какой-то хитрой утилиты от производителя мыши)
и тут не включается скроллинг - при клике колёсом на странике огнелис пытается перейти (на этой же вкладке) по адресу в качестве которого он пытается использовать содержимое "мышиного буфера"
-- огнелис чистенький, не настраивался, не изменялось вообще ничего, никаких аддонов не стаивлось, версия 3.5.2

в опере же всё работает как и должно (по уму) -- при клике колесом на старничке включается скроллинг (вертикальный + горизонтальный),
при таком же клике по панели вкладок опера открывает новую вкладку и подставляет в качестве адреса содержимое мышиного буфера...
ну а при наклонах колеса происходит переход "вперёд/назад",
что впринципе логично - для того эти кнопки (наклоны) и предназначены...
хотя опера и позволяет (опять же "из коробки") перенастроить эти кнопки и пасадить на них любые другие события

guest_

Новичок

Зарегистр: 04/08/2009

Сообщений: 36

Re: Новая еженедельная сборка new

18/08/2009 19:22 [Re: iNDiAnFLy] [post link]

В ответ на:
для начала нужно разобраться в чём заключается эта самая "защита от xss"

http://noscript.net/...atures#xss

В ответ на:
странно, что ты сам не догадался - задачка то тривиальная
отключи панель адреса,
включи главную панель (mainbar), перенеси на него всё что тебе нужно, включая адресную строку и вуаля =)

Хмм, не назвал бы это самым логичным решением, но пойдёт.

В ответ на:
а зачем тогда предлагать переметить адресную панель выше панели вкладок?

Просто привычка к другому, стандартному, варианту.

В ответ на:
загонять пользователей в единый стандартизированный интерфейс = похоронить проект.

Винда использует набор стандартных интерфейсов и вполне успешна :-) Собственно, стандартный интерфейс, не требовавший от пользователя менять привычки при использовании другой программы, и являлся одной из причин начальной популярности виндовс.

В ответ на:
вот вопрос как в огнелисе скрыть эту самую панель меню? =))

Варианты:
Инструменты - Дополнения - Поиск - "disable menu"
Для custombuttons где-то была такая кнопка.
(радикальный, работающий для любого элемента интерфейса) Ставим Dom Inspeсtor, потом тыкаем на меню, смотрим его id и добавляем в userChrome.css.

А вот как в опере убрать кнопку, которая показывается вместо меню мне неведомо.

В ответ на:
а вот зачем нуджна такая кнопка? есть хотя бы догадки? =))

Ну, например очистить память от этих страниц. Браузеры же их запоминают для быстрого возврата.

В ответ на:
до сих пор используется тот же самый компьютер

Компьютер естественно был другой. Хотя можно проверить и на этом, благо весит она 3mb.
...
Попробовал. Ну что я могу сказать, на ноуте, на глаз разница в скорости работы между opera 7 и opera 10 едва ли не больше чем между opera 10 и FF 3.5. Но сайты работают странновато, мягко говоря :-(

В ответ на:
и тут не включается скроллинг

about:config и посмотреть настройки на scroll или middle ?

Ilya

Admin

Зарегистр: 15/04/2003

Сообщений: 4254

Из: Санкт-Петербург

Re: Новая еженедельная сборка new

18/08/2009 21:40 [Re: guest_] [post link]

В ответ на:
Хмм, не назвал бы это самым логичным решением, но пойдёт.

На самом деле размещение адресной строки под вкладками а не над ними - удивительно логичное решение, очень странно, как это не поняли остальные разработчики. Точнее, все тупо копируют то, что повсеместно насадил IE. Ведь то, что вы делаете в адресной строке, в первую очередь относится к собственно странице, а не к браузеру.

В ответ на:
Винда использует набор стандартных интерфейсов и вполне успешна :-) Собственно, стандартный интерфейс, не требовавший от пользователя менять привычки при использовании другой программы, и являлся одной из причин начальной популярности виндовс.

Это как раз Windows насадила свой "стандарт" - до сих пор расхлёбываем...

iNDiAnFLy

Operaman

Зарегистр: 14/12/2004

Сообщений: 1248

Из: Россия, Москва, Сокольники

Re: Новая еженедельная сборка new

18/08/2009 22:33 [Re: Ilya] [post link]

В ответ на:
http://noscript.net/...atures#xss

воды очень много, но ничего конкретного =)
кстати, есть подозрения (не проверял ещё), что в опере опция "принимать кукисы только с посещаемого сайта" работает в обе стороны,
тоесть не примет чужих кукисов и соответственно и не отдаст их на строну...

В ответ на:
Хмм, не назвал бы это самым логичным решением, но пойдёт.

а что было-бы логичнее?
любая панель имеет только 5 состояний - отключено и расположение по сторонам,
панели в опере достаточно гибкие что-бы быть взаимо-заменяемыми,
можно было бы конечно добавить к ним ещё и какие-то номера, как например у других элементов, что-бы определять что куда, но вот видимо разработчики решили, что это уже лишнее (кто-то обвинял оперу в избыточном функционале?)

В ответ на:
Просто привычка к другому, стандартному, варианту.

может и ошибаюсь, но этот "стандартный вариант" несколько неудобен,
но что-бы объяснить почему я так считаю, нужно показывать на своём десктопе,
так тчо эту тему наверное опустим.

В ответ на:
Винда использует набор стандартных интерфейсов и вполне успешна :-) Собственно, стандартный интерфейс, не требовавший от пользователя менять привычки при использовании другой программы, и являлся одной из причин начальной популярности виндовс.

мелкомягкие кстати всё же согласились, что их "стандартный" интерфейс неудобен и даже что-то начали делать в плане юзабилити графичесского окружения и интерфейсов своего ПО

а касательно "изменения привычек" не соглашусь -- проблемой интерфейсов занимаются целые НИИ,
а в вопросы "графичесского интерфейса" очень сложны
и стандартизировать допустимо только отдельные элементы интерфейса, но никак не интерфейс целиком -- слишком уж много факторов влиящих на предпочтения разных пользователей (перечислить некоторые?),
так что одинаково удобного для всех интерфейса просто быть не может,
потому то и важен функционал в ПО позволяющий настраивать всё что-только можно.

В ответ на:
Варианты:
Инструменты - Дополнения - Поиск - "disable menu"
Для custombuttons где-то была такая кнопка.
(радикальный, работающий для любого элемента интерфейса) Ставим Dom Inspeсtor, потом тыкаем на меню, смотрим его id и добавляем в userChrome.css.

а чего то менее замороченнго нет? что-бы без аддонов, что-бы для простых смернтных,
например как в опере по Alt+F11? =)

В ответ на:
А вот как в опере убрать кнопку, которая показывается вместо меню мне неведомо.

непонял про какую ты кнопку?
поясни или покажи на скриншоте

В ответ на:
Ну, например очистить память от этих страниц. Браузеры же их запоминают для быстрого возврата.

опера не страдает проблемами с памятью, а потому такая кнопка не очень то и актуальна

В ответ на:
about:config и посмотреть настройки на scroll или middle ?

странно, но у меня огнелис вместо открытия страницы настроек открывает гугл и ищет "about:config" =)))

iNDiAnFLy

Operaman

Зарегистр: 14/12/2004

Сообщений: 1248

Из: Россия, Москва, Сокольники

Re: Новая еженедельная сборка new

18/08/2009 23:52 [Re: iNDiAnFLy] [post link]

снёс профиль мурзилки, about:config заработал, но скроллинг по прежнему не пашет, отключил всё что касалось middle,
оставил только "middlemouse.scrollbarPosition;true" - не помогло.
мурзилку глючит или так и задуманно?
может ей какой-то аддон нужен? =)))

guest_

Новичок

Зарегистр: 04/08/2009

Сообщений: 36

Re: Новая еженедельная сборка new

19/08/2009 19:23 [Re: iNDiAnFLy] [post link]

В ответ на:
а мурзилку начинает страдать гиперзаторможенностью уже после 5-10 расширений

И вы конечно можете привести примеры этого? Или это просто отмазка :-)

В ответ на:
воды очень много, но ничего конкретного =)

То есть решения для оперы нет?
Ладно, тогда попробуем прикрутить к хрому хэнди-кэш и туннель.нет.

В ответ на:
а что было-бы логичнее?

Что бы их можно было перетаскивать также как и кнопки.

В ответ на:
а чего то менее замороченнго нет? что-бы без аддонов, что-бы для простых смернтных,

Расширения предназначены как раз для простых смертных. И для них, да и для подавляющего большинства остальных, полное удаление меню смысла не имеет. Нужна кнопка которая его может включать/выключать. Примеры такого я вам привёл.

В ответ на:
непонял про какую ты кнопку?

Ту, что справа вверху.
http://i009.radikal....f699ad.png

В ответ на:
отключил всё что касалось middle,
оставил только "middlemouse.scrollbarPosition;true" - не помогло.

Специально скачал дома линуксовый лайв-сиди и потыкал в настройки. Нужная вам, называется general.autoScroll и в линуксе, в отличие от винды отключена.
Линупсоиды в моих глазах изрдно упали.

iNDiAnFLy

Operaman

Зарегистр: 14/12/2004

Сообщений: 1248

Из: Россия, Москва, Сокольники

Re: Новая еженедельная сборка new

19/08/2009 22:37 [Re: guest_] [post link]

В ответ на:
И вы конечно можете привести примеры этого? Или это просто отмазка :-)

нет конечно.
с пол года назад в очередной раз пытался обустроить для работы мурзилку, но очень быстро понял, что работать с этими аддонами нереально, плюнул и очистил профиль.
да почитай обсуждения - всюду народ плачет, что мурзилка неимоверно затормаживается из-за аддонов...

В ответ на:
То есть решения для оперы нет?
Ладно, тогда попробуем прикрутить к хрому хэнди-кэш и туннель.нет.

от чего-то мне кажется, что в опере это ненужно.
вопервых есть настройки кукисов, в которых можно запретить принимать кукисы со сторонних узлов (отдавать тоже не будет),
во вторых есть настройки JS,
а в третьих есть настройки безопастности, в которых точно так же как и в том аддоне можно вести "белый список" и пр.

не очень то верится, что среди пользователей оперы нет таких же параноиков и, что никто до сих пор не озаботился этой проблемой -- скорее всего всё решилось более тонкой настройкой оперы.

а что-бы найти что-то схожее с этим аддоном, нужно для начала понять что в нём такого волшебного, что он так круто (по заявлениям) увеличивает безопастность

В ответ на:
Что бы их можно было перетаскивать также как и кнопки.

да, было бы возможно и поудобнее, но вот по какой-то причине (ограничения QT?) этого не сделали,
но так или иначе это куда лучше чем ничего (я про мурзилку)

В ответ на:
Расширения предназначены как раз для простых смертных. И для них, да и для подавляющего большинства остальных, полное удаление меню смысла не имеет. Нужна кнопка которая его может включать/выключать. Примеры такого я вам привёл.

о полном удалении меню никто и не говорил =)
а до простых смертных придётся сначало донести, что такое эти расширения, где их искать и по какому признаку подбирать (многие и гуглом то с трудом пользуются),
да и откуда простому смертному знать, что для того что-бы отключить менью нужна кнопка, а что-бы появилась кнопка нужно поставить расширение?
хотя для оперы тоже есть кнопки для отключения/включения меню, да ещё и со всякими прибамбасами: http://operawiki.inf...ttons#menu
но всё же если пользователь этим озаботится, то возможно и сам найдёт как это делается в опере без всяких дополнительных инструментов,
а если и не разберётся, то спросит на форуме, где ему подскажут о существовании чебокса в меню, о клавиатурных сочетаниях, да и в конце концов прямо на том же форуме дадут код кнопки, которую не нужно будет устанавливать прибегая к каким то хитростям, а по ней нужно будет просто кликнуть (по ссылке)

В ответ на:
Ту, что справа вверху.
http://i009.radikal....f699ad.png

ооой! это же ты про десятку =)
не хотел я её до поры до времени ставить, но вот наверное пора уже...
поставил...
ну чего же ты хотел, это бета, не без ошибок,
скорее всего починят к релизу, а может так и задуманно,
в любом случае кнопка убирается: открываем диалог настроки внешнего вида "оформление", не закрывая этот диалог
кликаем правой кнопкой мыши по той самой кнопке и выбираем "Убрать с панели"
http://s15.radikal.r...e13f8a.jpg

вот только поигравшись с этой кнопкой я понял, что вопервых кнопка то оказывается распологается не на pagebar`е, а под неё отведена собственная "панелька", а во воторых чего то я перемудрил и кнопка перестала удаляться =))
-- глюк? бага?

но и эту напасть переборол: нужно просто поместить на эту панельку рядом с кнопкой какой нибудь другой элемент (разделитель или кнопку),
а затем в настройках расположения выбрать для этой панельки "скрыть"

В ответ на:
Специально скачал дома линуксовый лайв-сиди и потыкал в настройки. Нужная вам, называется general.autoScroll и в линуксе, в отличие от винды отключена.
Линупсоиды в моих глазах изрдно упали.

а линупсоиды то чего упали? =))
или по твоему пользователи линукс (даже продвинутые) обязательно должны разбираться в тонкостях настройки огнелиса и наизусть знать все имена настроек и для чего они предназначены?

скорее уж уронили того, кто придумал настройки столь популярной функции так обозвать и запрятать подальше.
а в венде эта фишка работает по умолчанию потому, что несчастные форточники до сих пор обречены пользоваться Ctrl+c/v для копипаста =))

guest_

Новичок

Зарегистр: 04/08/2009

Сообщений: 36

Re: Новая еженедельная сборка new

21/08/2009 11:23 [Re: iNDiAnFLy] [post link]

В ответ на:
но очень быстро понял, что работать с этими аддонами нереально

При этом, тот же Adblock Plus установлен на большее число компьютеров, чем опера :-)
Больше читайте форумы ;-) Число сообщений, оно ведь и от числа пользователей зависит.

В ответ на:
не очень то верится, что среди пользователей оперы нет таких же параноиков и, что никто до сих пор не озаботился этой проблемой -- скорее всего всё решилось более тонкой настройкой оперы.

Всё проще - в опере это невозможно.
Помнится когда искал аналог, я на этом форуме видел утверждение о невозможности заблокировать оффсайтовые фреймы.

В ответ на:
а что-бы найти что-то схожее с этим аддоном, нужно для начала понять что в нём такого волшебного

Я же дал ссылку. Если этого недостаточно, то обсуждение явно не имеет смысла.
Да и неочень это актуально. Хром на ноуте оказался вполне неплох. И ссылки нормально показывает и автодополнение работает. Этакий огнелис-лайт.

В ответ на:
а до простых смертных придётся сначало донести, что такое эти расширения, где их искать и по какому признаку подбирать

Инструменты - Дополнения - Поиск дополнений. Набираем англоязычное название фичи и получаем результат. Для минимально продвинутого юзера это достаточно очевидно.

В ответ на:
а линупсоиды то чего упали?

Ну, был же миф, что все линуксоиды продвинутые компьютерщики. Оказалось - действительно миф.

В ответ на:
скорее уж уронили того, кто придумал настройки столь популярной функции

Пользовался ей ровно один раз. Не понравилось. После этого поставил на колёсико двойной клик.

iNDiAnFLy

Operaman

Зарегистр: 14/12/2004

Сообщений: 1248

Из: Россия, Москва, Сокольники

Re: Новая еженедельная сборка new

21/08/2009 13:19 [Re: guest_] [post link]

В ответ на:
При этом, тот же Adblock Plus установлен на большее число компьютеров, чем опера :-)
Больше читайте форумы ;-) Число сообщений, оно ведь и от числа пользователей зависит.

а помоему популярность Adblock Plus обусловленна тем, что долгое время в огнелисе небыло собственных инструментов для фильтрации контента.
среди пользователей Opera когда-то тоже были очень актуальны различные "добавки" в виде user.css
сейчас кто-то самостоятельно настраивает фильтр (кстати очень удобный в использовании), кто-то пользуется готовыми "сборками"...

В ответ на:
Всё проще - в опере это невозможно.

самому то верится в это утверждение? =))

В ответ на:
Помнится когда искал аналог, я на этом форуме видел утверждение о невозможности заблокировать оффсайтовые фреймы.

только те, которые вызывались через JS,
да и то, это похоже был просто баг.

собственно никто не мешает написать свой user.js решающий эту проблему.

В ответ на:
Я же дал ссылку. Если этого недостаточно, то обсуждение явно не имеет смысла.

не имеет смысла пока я не увижу внятного объяснения того, что делает этот аддон, кроме приставания к пользователю и ведения белого списка.
да похоже ты и сам не понимаешь что это за аддон такой,
тебе просто достаточно утверждения разработчиков, что он улучшает безопасность и каким-то волшебным образом защищает от XSS =)

В ответ на:
Инструменты - Дополнения - Поиск дополнений. Набираем англоязычное название фичи и получаем результат. Для минимально продвинутого юзера это достаточно очевидно.

ну нет в этом ничего очевидного =)
пользователь как минимум должен знать о существовании аддонов,
о том, что даже для такой мелочи как сокрытие панели требуется какой-то аддон,
он должен знать всякие английские названия функций...

В ответ на:
Ну, был же миф, что все линуксоиды продвинутые компьютерщики. Оказалось - действительно миф.

тоесть по твоему продвинутость линуксоидов заключается в знаии функций мурзилки? =)
то, что я сходу не обнаружил какую то настройку, говорит лишь о том, что мне совершенно не интересен этот браузер и нет никакого желания ковыряться в его настройках - я им пользуюсь максимум раз в день, только для того что-бы проверить верстку, при том, что я пользователь Gentoo и заморочен на том, что бы выжать из своего компьютера максимум, я никогда не собираю огнелиса из сырцов, а всегда ставлю бинарную сборку.

В ответ на:
Пользовался ей ровно один раз. Не понравилось. После этого поставил на колёсико двойной клик.

интересно, а зачем в браузере двойной клик?
кстати "вовсе не продвинутые линуксоиды" очень удивлены столь нерациональному использованию колёсика =)

вот ещё вопрос возник по мурзилке - постоянно сталкиваюсь с одной неприятной особенностью, которую нужно устранить: такая фишка, как выделение части ссылки тоже решается установкий аддона
или есть всё же какая-то хитрая настройка?

iNDiAnFLy

Operaman

Зарегистр: 14/12/2004

Сообщений: 1248

Из: Россия, Москва, Сокольники

Re: Новая еженедельная сборка new

21/08/2009 13:21 [Re: iNDiAnFLy] [post link]

кстати, вопросы касающиеся безопастности,
защите от XSS и наличия каких-то аналогов этого волшебного аддона можно задать Илье - уверен, что вопросы будут переадресованы нужному человеку в команде разработчиков Opera и на них будут получены однозначные и достоверные ответы

guest_

Новичок

Зарегистр: 04/08/2009

Сообщений: 36

Re: Новая еженедельная сборка new

21/08/2009 18:47 [Re: iNDiAnFLy] [post link]

В ответ на:
помоему популярность Adblock Plus обусловленна тем, что долгое время в огнелисе небыло собственных инструментов для фильтрации контента

Ну а в опере и сейчас адблокера нет :-). Есть только блокировка содержимого, которую можно с большим или меньшим успехом использовать как резалку рекламы. http://www.overclockers.ru/ вполне наглядный пример.

В ответ на:
самому то верится в это утверждение?

При чём тут вера? Эта гипотеза может быть опровергнута одной ссылкой на работающее решение. Ссылки нет, следовательно гипотеза пока верна.

В ответ на:
не имеет смысла пока я не увижу внятного объяснения того, что делает этот аддон

Он много чего делает. Лично меня в нём интересует защита от xss.
Как она работает? На хабре приводили ту ссылку пройдя по которой расстаёшься с куками. В опере она выглядела как %DF%DA... В фоксе и хроме был виден подозрительный код в конце. А в фоксе с носкриптом можно даже на неё кликнуть и ничего кроме сообщения "NoScript отфильтровал потенциальную XSS-атаку." не будет.
Почувствуйте разницу.

В ответ на:
пользователь как минимум должен знать о существовании аддонов,

Если ему реально нужны эти функции, то узнает - не сомневайтесь :-)

В ответ на:
он должен знать всякие английские названия функций

И это говорит пользователь оперы, в которой и русской справки нет :-)

В ответ на:
тоесть по твоему продвинутость линуксоидов заключается в знаии функций мурзилки? =)

В том чтобы самостоятельно найти решение, на которое у меня ушло меньше минуты, не считая запуск линукса ;-) .

В ответ на:
такая фишка, как выделение части ссылки тоже решается установкий аддона

Нормально она выделяется, начинаешь с краю и выделяешь.

В ответ на:
интересно, а зачем в браузере двойной клик?

В браузере он и правда не особо нужен, но работаю я не в браузере :-)

iNDiAnFLy

Operaman

Зарегистр: 14/12/2004

Сообщений: 1248

Из: Россия, Москва, Сокольники

Re: Новая еженедельная сборка new

23/08/2009 09:58 [Re: guest_] [post link]

ну чё ты дурачка то включил? =)

В ответ на:
Нормально она выделяется, начинаешь с краю и выделяешь.

ты же понял о чём я -- выделять часть из середины,
например есди ссылка имеет вид вроде http://forum.myopera...at.php?...
а нужно выделить только имя домена "myopera.net"

В ответ на:
В браузере он и правда не особо нужен, но работаю я не в браузере :-)

мы вроде браузеры обсуждаем, нет?
в менеджере окно может и не нужно, хотя пролистывать длинные списки файлов или (как в *NIX) вставлять текст из мышиного буфера очень полезно,
а вот в браузере нафиг не нужен двойной клик...

В ответ на:
В том чтобы самостоятельно найти решение, на которое у меня ушло меньше минуты, не считая запуск линукса ;-) .

ну нашёл ты параметр, который я и не очень то искать хотел (потому у тебя и спрашивал), хотя тебе для этого пришлось даже линукс запустить (в вендовой версии нет этого параметра?),
но причём тут "продвинутость"?
желания разбираться что к чему в браузере которым я и не пользуюсь практичесски вообще нет,
с тем же успехом можно обвинить всех форточников в тупости из-за того, что ты не смог сообразить как убрать кнопку или расположить одну панель выше другой =)

В ответ на:
И это говорит пользователь оперы, в которой и русской справки нет :-)

есть справка =)
да только причём тут справка? сам же знаешь, что большенство к мануалам обращаются в последнюю очередь...

В ответ на:
Если ему реально нужны эти функции, то узнает - не сомневайтесь :-)

или плюнет и запустит браузер в котором необходимые удобства уже есть

про NoScript ты похоже так ничего и не понял - что это за аддон, как он работает, что делает и как защищает от XSS ты не понимаешь, но для тебя достаточно заверений разработчиков и похоже тебе очень нравится, что он каждый второй скрипт обзывает опасным и предлагает его заблокировать =)

совершенно же явно, что для защиты от подобных атак никакой NoScript опере не нужен - вопервых это проблемы самих сайтов,
именно разработчики сайтов должны беспокоиться о своих дырах,
а во вторых такая защита сейчас реализована практически во всех антивирусах и во многих файерволах.

В ответ на:
Ну а в опере и сейчас адблокера нет :-). Есть только блокировка содержимого, которую можно с большим или меньшим успехом использовать как резалку рекламы. http://www.overclockers.ru/ вполне наглядный пример.

лучше встроенного в оперу фильтра содержимого?

guest_

Новичок

Зарегистр: 04/08/2009

Сообщений: 36

Re: Новая еженедельная сборка new

23/08/2009 15:20 [Re: iNDiAnFLy] [post link]

В ответ на:
например есди ссылка имеет вид вроде

Да, в таком случае придётся скопировать больше и убирать лишнее уже при вставке.
Но на фоне того, что в опере вообще нельзя перетащить ссылку в другую программу, уж не знаю взаимосвязано это или нет, эта фишка выглядит мелочью.
В качестве обратного примера небольшой приятной фишки, могу привести работу с закладками в фоксе и хроме. Там достаточно нажать на звёздочку в поле адреса, чтобы добавить страницу в закладки. А если страница уже есть в закладках, она не продублируется как в опере, а просто выскочит окошко редактирования, да и звёздочка будет подсвечена.
Надеюсь не нужно доказывать, что такое поведение удобнее и закладками люди пользуются чаще, чем копируют куски ссылок :-)

В ответ на:
мы вроде браузеры обсуждаем, нет?

Для меня неочевидна высокая популярность autoScroll-а. А так как привести убедительные аргументы, в пользу любого из вариантов, в этом случае несколько затруднительно, не вижу смысла спорить.

В ответ на:
хотя тебе для этого пришлось даже линукс запустить (в вендовой версии нет этого параметра?)

Я же должен был убедиться, что это действительно так. А настройка естественно есть: "называется general.autoScroll и в линуксе, в отличие от винды отключена."

В ответ на:
желания разбираться что к чему в браузере которым я и не пользуюсь практичесски вообще нет

Тогда зачем задавать такие вопросы?

В ответ на:
ты не смог сообразить как убрать кнопку

Давайте будем точными. Вам не удалось убрать эту кнопку. Вы удалили панель на которой находилась эта кнопка вместе с потенциально нужной кнопкой "Панели".

В ответ на:
или расположить одну панель выше другой

И этого сделать не удалось. Перемещение содержимого одной панели на другую, это немножко другое. Да и выглядит оно достаточно уродливо: http://i079.radikal....949c2c.png

В ответ на:
с тем же успехом можно обвинить всех форточников в тупости

Миф в том виде как я его слышал, звучал так: "все линуксоиды продвинутые компьютерщики". Для его опровержения, как нетрудно догадаться, достаточно найти непродвинутого линуксоида.
Заметьте, про другие ОС и тупость речь вообще не шла, это уже сугубо ваши проблемы/комплексы.

В ответ на:
есть справка =)

Где? Вот жму я F1 и получаю английскую справку.

В ответ на:
и похоже тебе очень нравится, что он каждый второй скрипт обзывает опасным и предлагает его заблокировать =)

Его настройки по умолчанию, несколько параноидальные, но ничто не мешает вообще отключить блокирование скриптов, или оставить его только для оффсайтовых скриптов. Последний вариант, кстати как раз и копирует оперный BlockIt.js. Но на защиту от xss всё это никоим образом не влияет.

В ответ на:
такая защита сейчас реализована практически во всех антивирусах и во многих файерволах.

То есть к опере ещё и антивирус с файерволлом нужны? Что-то это мне напоминает... Уж не IE ли?

В ответ на:
лучше встроенного в оперу фильтра содержимого?

Попробуйте убрать полосы с рекламой, увидите.

Angolier

Operaman

Зарегистр: 19/02/2003

Сообщений: 1446

Из: Россия _ Химки

Re: Новая еженедельная сборка new

26/08/2009 12:04 [Re: guest_] [post link]

PS об Опере. НАсчет зашладок не соглашусь, я все закладки таскаю мышкой, будь то ссылка или открытая страничка.
Насчет перенести да нельзя, но при этом с легкостью любую ссылку можно перенести на Рабочий стол, и дальше уже куда угодно средствами Винды.
Насчет антивируса, не стоит удивлятся он вообще необходим, но в отличие от ИЕ(незнаю как в Фоксе) опера предоставляет крайне

Страниц в этой теме: 1 | 2 | 3 | 4 | (показать все)

Разное >> Флейм

Дополнительные сведения
0 зарег. и 16 анонимные пользователи просматривают этот форум. Модератор: netman, van_grieg, Mister Nobody, Angolier, Pechkin Распечатать тему	Разрешения Вы не можете создавать новые темы Вы не можете отвечать в темах HTML запрещен UBBCode разрешен	Рейтинг: Тема просмотрена: 64321
Оценить эту тему	Быстрый поиск	Перейти на

Отправить email администрации

operaman.ru - Home