Alex_Dragon
|
Новичок
|
|
|
Зарегистр: 06/03/2003
|
Сообщений: 19
|
|
|
Opera и SVG
27/05/2005 18:01
[post link]
|
Напомнить
Правка
|
Сообщить
Ответ
|
|
|
Народ, кто-нибудь ковырялся с поддержкой в восьмёрке svg? Я уж было обрадовался, что вот, наконец, свершилось — векторная графика, внедряемая в html, на основе открытых стандартов (а не проприетарных помоек, вроде Macromedia Flash). Скачал восьмую Оперу — и… На тестовой страничке оперного сайта всё работает зашибись. Попробовал от фонаря загрузить какой-нибудь пример из Инета — и облом. На сайте Adobe ( http://www.adobe.com.../main.html ) ни один пример не работает. На http://www.kevlindev.../index.htm - работают, но криво. И так везде. Короче, с теми svg, что генерируют тулзовины вроде Adobe Illustrator, Opera нифига не совместима. А это значит, что идея мертворождённая и ни к чему хорошему не приведёт. Дизайнеры руками код править не будут, если его не получается без модификации внедрить в html — это никому не нужно. Держать программистов для этой цели, понятно, могут себе позволить только достаточно крупные конторы, но для сектора хомпаг в таком раскладе эта ниша накрывается медным тазом. Как и для большинства мелких фирм. Собственно говоря, несмотря на все преимущества этого формата, он имеет распространение сугубо для специальных целей, хотя по самому своему устройству соответствует идеологии html и должен бы был удовлетворить большую часть потребностей в векторной web-графике.
Сразу отмечу, что Adobe этот формат продвигает давно, и это не её разработка, а сделано на основе стандартов W3C, то есть в этом смысле всё должно быть кошерно. Тем не менее, корректно страницы с svg-графикой отображаются только с адобовским же SVG viewer'ом. Увы… Появление поддержки svg в Опере, как в одном из ведущих браузеров, могло бы стимулировать применение векторной графики на всё большем количестве страниц, при этом соответствующих открытым стандартам и положительно повлияло бы на облик интернета в целом. Однако плохая совместимость с популярными векторными редакторами может свести этот процесс на нет, оставив возможность писания svg только программистам, хорошо разбирающимся в XML и различных его приложениях, но исключив из процесса простых пользователеЙ, что называется, без претензий. С одной стороны это хорошо, поскольку не даст дилетантам засорять и без того аляповатый и грязноватый облик Интернета своими поделиями. Но с другой стороны, любые прогрессивные нововведения тормозятся отсутствием массовой поддержки пользователей, а эта масса в основном и формируется из дилетантов, но которые тоже жаждят приобщиться к созданию собственной домашней странички, либо из профессиональных же дизайнеров — но! — отнюдь не кодеров и не програмеров.
Или я в этой жизни чего-то не понимаю?
Исправлено Alex_Dragon (27/05/2005 18:24)
|
Lan
|
Operaman
|
|
|
Зарегистр: 15/01/2005
|
Сообщений: 381
|
Из: Україна, Київ
|
|
|
Обе ссылки у меня нормально работают: все тамошние примеры (кроме SVG Draw на www.adobe.com) отображаются вполне корректно, но - у меня поставлен SVG viewer! Без него бы дела не было.
Согласен с мнением Alex_Dragon, но, по моему, это риторический вопрос (наряду с другими, напр., ActiveX и пр.).
|
van_grieg
|
Admin
|
|
|
Зарегистр: 19/11/2002
|
Сообщений: 1210
|
Из: Не будем о грустном
|
|
Re: Opera и SVG
28/05/2005 06:53
[Re: Lan]
[post link]
|
Напомнить
Правка
|
Сообщить
Ответ
|
|
|
Опера поддерживает SVG Tiny Profile.
В ответ на: Появление поддержки svg в Опере, как в одном из ведущих браузеров, могло бы стимулировать применение векторной графики на всё большем количестве страниц
У Оперы не такая большая доля на рынке десктопов, чтобы появление у нее поддержки какой-либо технологии могло повлиять на весь интернет. Россия и вообще Восточная Европа в этом смысле исключение, а не правило - в целом по миру у Оперы около 1%.
Другая ситуация на рынке телефонов - там Опера лидер. Поэтому и поддержка SVG в ней появилась именно такая, которая нужна для мобильных устройств. На этих устройствах, кстати, SVG и нужен больше всего.
|
Alex_Dragon
|
Новичок
|
|
|
Зарегистр: 06/03/2003
|
Сообщений: 19
|
|
|
|
Ну-у, SVG и ActiveX, всё же, разные вещи. SVG — всё-таки, общепризнанный стандарт.
По поводу распространнённости на десктопах. Мало кто обратил внимание, но поддержка SVG заявлена в Firefox 1.1. А вместе с Оперой это хоть и не подавляющий, но уже весомый кусок рынка. Тем более что, как говорится, уже назрело и давно. HTML — изначально язык разметки текста, и только текста, для создания визуальных эффектов он не предназначен ни коим образом, и все дизайнерские потуги, которые мы видим в Инете, по сути являются попытками преодоления принципиальных его ограничений. Распространение веба за пределами научной среды показало, что рядовому пользователю, как это ни прискорбно, плевать на структурированные данные, зато он жаждет зрелищ — свистелок и перделок. В этом смысле разработчикам стандартов и браузеров стоило бы быть радикальнее — рассматривать визуальные образы не как объекты, внедряемые в текст, а сам текст должен рассматриваться как некое подмножество визуальных образов, внедряемый в общее множество всех визуальных представлений. Естественно, с сохранением всех структурных свойств и методов обработки. И в этом смысле начало поддержки SVG в двух из трёх ведущих браузеров мне кажется очень важным и необходимым.
однако, это не должно привести к очередной войне браузеров. Мне кажется, несовместимости более чем всех достали.
Исправлено Alex_Dragon (28/05/2005 10:20)
|
alter
|
Operaman
|
|
|
Зарегистр: 19/11/2002
|
Сообщений: 903
|
Из: Irkutsk, Russia
|
|
|
Напомню, что не так давно Macromedia была куплена Adobe.
|
Андриан
|
User
|
|
|
Зарегистр: 16/05/2004
|
Сообщений: 277
|
|
|
Re: Opera и SVG
29/05/2005 15:44
[Re: alter]
[post link]
|
Напомнить
Правка
|
Сообщить
Ответ
|
|
|
Adobe?!!! Я что-то слышал о заключении сделки с Microsoft. Выходит, сделка не состоялась?
|
Alex_Dragon
|
Новичок
|
|
|
Зарегистр: 06/03/2003
|
Сообщений: 19
|
|
|
Re: Opera и SVG
30/05/2005 08:58
[Re: Андриан]
[post link]
|
Напомнить
Правка
|
Сообщить
Ответ
|
|
|
В ответ на: Напомню, что не так давно Macromedia была куплена Adobe.
Да? Эта новость прошла как-то мимо меня. И что, какие генеральные выводы из этого следуют?
|
|
0 зарег. и 66 анонимные пользователи просматривают этот форум.
Модератор: netman, van_grieg, alter, Angolier, Pechkin
Распечатать тему
|
Разрешения
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
HTML запрещен
UBBCode разрешен
|
Рейтинг:
Тема просмотрена: 10660
|
|
Быстрый поиск
|
|
|
© 2000-2002. Николай Ковальчук - All rights reserved
|
|