Всё про браузер Opera
.: Форум сайта - operaman.ru :.

Разное >> Soft

Страниц в этой теме: 1 | 2 | (показать все)
Первый пост темы

Svan
Новичок
Сохранение flash. 04/04/2004 06:49
 

Подскажите, пожалуйста, плагинчик для сохранения flash в Opera!

van_griegАдминистратор
Admin
***

Зарегистр: 19/11/2002
Сообщений: 1210
Из: Не будем о грустном
Re: Сохранение flash. new 
09/03/2004 15:06   [Re: Mongoose]   [post link]  

Mongoose

Любую программу с широкими возможностями нужно настраивать.

Да. Но не в смысле поведения таких базовых устройств ввода-вывода, как мышь, слава богу. То, что поведение мыши в тотал коммандере настраивается, - хорошо. Но то, что оно по умолчанию никак не зависит от системных установок и все сделано наоборот - плохо, по-моему.

время на построение дерева затрачивается только при первом cканировании диска.

Возможно. Но этого мне хватило. С другой стороны, мне от файлового менеджера многого не надо. Сравнение каталогов, переименование групп файлов и прочие фичи мне не нужны были ни разу в жизни. Если бы эта функциональность была нужна, я бы наверное проявил больше терпения.

alter
Operaman
***

Зарегистр: 19/11/2002
Сообщений: 903
Из: Irkutsk, Russia
Re: Сохранение flash.  
09/03/2004 15:25   [Re: Mongoose]   [post link]  

Mongoose
В ответ на:
Просто создаю еще одно меню в Quick Launch. А посему никогда не понимал, зачем нужны такие программы как True Launch Bar...
Гм. Как это ты можешь создавать меню в Quick Launch без исрользования True Launch Bar?

Nekiy
Новичок

Зарегистр: 07/03/2004
Сообщений: 18
Re: Сохранение flash. new 
09/03/2004 15:36   [Re: Mongoose]   [post link]  

В ответ на:
В ответ на:

я могу до любой нужной мне папки либо файла добраться максимум за 3 секунды, и это совсем не преувеличение. Можешь ли ты похвастаться такой скоростью?

И я могу. Притом без всяких навесок. Просто создаю еще одно меню в Quick Launch. А посему никогда не понимал, зачем нужны такие программы как True Launch Bar, RunIt и иже с ними.


Интересный способ, но нет поддержки разделителей, и вложенных подменю.
Мне, по причине большого (141!) количества ссылок на папки и файлы, он подойти не смог бы, тем более я считаю неудобным заполнять всякой лабудой панель задач - и так места для запущенных приложений не хватает:)

В ответ на:

Вот почитал я и сдаётся мне, ты просто даже не подозреваешь о всех возможностях хорошего файлового менеджера.


вполне может быть. Просто я еще не видел человека, который бы с помощью таких файловых менеджеров управляется со своим винтом быстрее, чем я своими способами. Основная мысль - мышой все эти операции можно делать быстрее чем клавой.


Nekiy
Новичок

Зарегистр: 07/03/2004
Сообщений: 18
Re: Сохранение flash. new 
09/03/2004 17:21   [Re: alter]   [post link]  

В ответ на:

Гм. Как это ты можешь создавать меню в Quick Launch без исрользования True Launch Bar?


Я так понимаю, простым созданием панели инструментов с указанием какой нить папки с ярлычками(если их много, то винда поумолчанию их свернет в менюшку ( ">>" ), либо можно их сдвинуть до соседнего ограничителя и закрепить панель задач.

maxdrfl
User

Зарегистр: 02/02/2004
Сообщений: 52
Из: Иркутск
Re: Сохранение flash. new 
11/03/2004 14:52   [Re: Nekiy]   [post link]  

гыг. А я вообще никого не понимаю.
Когда то использовал TrueLaunchBar, но после его удаления вообще ничего не изменилось.
На данный момент у меня в Quick Launch'e три проги. Far, Apollo и Опера. Остальное все в меню Пуск (но не в программах - а сразу).

Сразу скажу - комментарии по поводу Фара не принимаются. Ни TC ни другие вещи (Фрегат) не катят абсолютно. А пользование WinExplorerom - даже не знаю как назвать.

Я вообще поудалял море фич (ABView, TaskbarExplorer и других настраивалок меню и подгонки винды). В конечном счете оказалось не так много и надо для нормальной работы. Главное - все грамотно настроить и организовать.

Nekiy
Голову даю на отсечение - можно нормально организовать и твои 141 ссылку. Даже в том же TC есть пользовательское меню, и иконки можно на панель пихать, и вообще папку ссылками можно сделать так, что до ссылок можно дойти за 2 клика...

Honeyman
Новичок
*****

Зарегистр: 11/03/2004
Сообщений: 4
Re: Сохранение flash. new 
11/03/2004 21:55   [Re: Nekiy]   [post link]  

> Основная мысль - мышой все эти операции можно делать быстрее чем клавой.

Позволю себе сказать, что данное высказывание просто смешно. Клавиатура может быть медленнее мыши в том случае, когда человек за компьютером является совсем новичком, и каждую букву ищет на клавиатуре по полминуты. В таком случае мышь является временным способом хоть как-то - непродуктивно, но хоть как-то - работать за компьютером с интерфейсами, обычно приспособленными для рационального использования как клавиатуры, так и мыши.
Едва человек начинает разбираться в клавиатуре и "чувствовать" её, "горячие клавиши" становятся для него более быстрым способом работы, чем аналогичные действия мышкой. Примеры: Alt+F4 существенно эффективнее, чем целиться мышкой в кнопку с крестиком; хоткеи в фотошопе, адоуб премьере, "универсальные" хоткеи типа Ctrl+C/Ctrl+Ins/Ctrl+V/Shift+Ins/Ctrl+S/Ctrl+O/Ctrl+N. А взять написание большого документа с периодическими сохранениями написанного - сохранять будете мышкой, через File-Save или иконку, или всё же мгновенным Ctrl+S? А в диалоге сохранения файла, после ввода имени сохраняемого файла, вы нажимаете мышкой на "Сохранить" или пальцем на Enter?
Люди, ценящие эффективность своей работы, также позволяют себе потратить пару неделек неторопливого обучения на прохождение "Соло на клавиатуре". После чего разговор об эффективности мышки (кроме, естественно, тех случаев, где без неё просто не обойтись - типа рисования или игры в квейк просто отметается как неразумный.

Почему же так плоха и медленна мышь по сравнению с клавиатурой для опытного пользователя (для неопытного, совсем недавно познакомившегося с компьютером)? Да потому что 1. мышью надо целиться в точки на экране, а по клавишам пальцы попадают сами максимум... ну, через год активного пользования компьютера, 2. перед прицеливанием мышью надо визуально найти цель на экране, а хоткеи уже лежат в памяти, 3. время на нахождение глазом цели (иконки или ещё чего) на экране зависит от размера цели, а пальцы клавиши помнят, 4. время прицеливания мышью зависит от размера цели и расстояния от предыдущей точки нахождения указателя мыши, а фактически на любую клавишу можно нажать за одно и то же время - читай, у тебя 105 - ну, может, чуть меньше (а может, и весьма больше, если с модификаторами) - областей на экране, с каждой из которых ассоциировано некоторое действие.

Не случайно в GOMS (методика, применяемая для объективной оценки времени на выполнение какого-то действия при использовании какого-то графического интерфейса) нажатие клавиши пользователем считается выполняемым за 0.28 секунд, а даже всего лишь перемещение указателя мыши считается выполняемым в среднем за 1.1 секунду (естественно, в реальности это время зависит, как я уже говорил, от размера цели и от расстояния перемещения курсора, хотя, на мой собственный взгляд, не слишком) - а ещё есть нажатие на кнопку мыши за 0.1 секунды, взятие или бросание мыши - т.е., перевод руки с клавиатуру на мышь и обратно - за 0.4 секунды, и, самое интересное - время принятия решения перед переводом мыши - т.е., время на выбор цели на экране - 1.2 секунды.


Но мышь не может быть исключительно хуже клавиатуры - где-то она и лучше, иначе бы ей не пользовались вообще, не так ли?
Так. В основном, это не "командные" операции ("сделай такое-то действие с такими-то аргументами и скажи, что получится"), а что-то, что можно было бы назвать "операциями поиска оптимума с запросом пользователя": у операции имеется аргумент (или несколько), варьирующийся(/щиеся) в каких-то пределах, операция возвращает некоторое значение, и требуется выполнить операцию с таким аргументом (подобрать такой аргумент), чтобы значение операции удовлетворяло бы некоему критерию оптимальности, задаваемому пользователем, причём: критерий оптимальности пользователю формально сформулировать сложно, зато сам пользователь может быстро оценить, удовлетворяет ли значение операции критерию, или нет; поведение значения операции при изменении аргументов операции легко предсказуемо пользователем; пользователь может проводить серию последовательных экспериментов "выполнить операцию с определённым значением аргумента - оценить значение, возвращаемое операцией".
В таком случае, как легко догадаться, мышка и служит для быстрого подбора такого значения аргумента, при котором значение операции удовлетворит пользователя.

Чересчур научно звучит? Зато очень хорошо описывает область эффективного применения мыши - в подобных операциях мышь позволяет человеку за близкое время производить изменения аргумента на достаточно различные значения - т.е., почти за одно и то же время человек может передвинуть мышь и на 10, и на 500 пикселей, если целиться неточно.

Поясню на примерах, что я имею в виду:
Возьмём, например, подстройку громкости в микшере мышкой. Захватил рычажок в регуляторе громкости - и тянешь. Аргумент операции - Y-координата мышки. Операция - при изменении аргумента меняется громкость звука. Значение операции - громкость. Критерий (сложно формулируемый формально, но легко оцениваемый юзером) - желаемый юзеру уровень громкости. Проводим несколько итераций - тянем мышку вверх-вниз - и, оценивая значение критерия, останавливаемся на некотором аргументе операции.
Возьмём подбор цвета в графическом редакторе. Мышкой бегаем по цветовому полю. Аргумент - X- и Y- координаты мышки. Операция - при изменении координат мыши изменяется цвет. Значение операции - цвет. Критерий - "подобрать для шарфика такой же зелёный оттенок, как лицо у вон той дамы напротив". Юзеру оценить легко (если он оттенки зелёного хорошо различает), а формально описать тяжело (цифрового фотоаппарата, чтобы эталонную даму сфотографировать, нет).
Возьмём прицеливание в шутере. Аргумент - X, Y. Операция - при перемещении мышки перемещается прицел. Значение операции - положение прицела. Критерий - "прицел должен располагаться на грудной клетке военачальника противника".


Понятно, что есть и ещё одно использование мыши - для первоначального освоения какого-то не знакомого до этого интерфейса. Или для использования знакомого, но достаточно редко используемого (настолько редко, что учить хоткеи лень). Особо на этом использовании останавливаться смысла нет, поскольку с ростом использования такого интерфейса (стали чаще пользоваться этой программой) возрастает нужда в повышении эффективности работы, и человек начинает от "мышиного" интерфейса переходить на клавиатурный "горячеклавишный". Мышь здесь хотя и более эффективна, чем клавиатура, но только временно, в период первоначального освоения интерфейса (пока потери от её использования не превысят потери на изучение хоткеев).


PS Если кто-то заикнётся мне о том, что "купи хорошую мышку, и она будет эффективнее, чем клавиатура", я предложу ему купить у меня мою горячо обожаемую Logitech MX700 за полцены новой - всего долларов за 35, без учёта доставки из моей провинции в его навернякамоскву -, которую я продаю только потому, что хочу заменить свою семилетнюю клавиатуру (которая, несмотря на свой возраст, всё ещё эффективнее ультрамодной мыши) на логитеховую же, продающуюся только в комплекте с такой же MX700.

PPS Я искренне сочувствую человеку, потратившему большое время на настройку всяких визуальных менюшек, а не на изучение и подстройку под себя того же FARа как эталона клавиатурно управляемой программы. Поскольку знаток FAR-а способен не только эффективнее решать задачи, чем пользователь эксплореров и прочих навесных менюшек, но и решать задачи, которые "гуёвщику" либо вообще недоступны, либо доступны с ооооочень большим геморроем в исполнении (в основном эти задачи связаны со взаимодействием между различными программами, но не обязательно).

PPPS Считаю свою задачу выполненной, если хоть один человек после прочтения этого избавился от мифа, что мышь эффективнее, чем клавиатура, не только для начинающего пользователя, но и для более-менее опытного, и что у опытного пользователя его производительность "командной" работы с использованием мыши будет выше, чем производительность работы с использованием клавиатуры.

Mongoose
Moderator
****

Зарегистр: 21/05/2003
Сообщений: 1754
Из: Київ, Ненька Україна
Re: Сохранение flash. new 
12/03/2004 10:24   [Re: Honeyman]   [post link]  

Honeyman
Номинирован сразу на три награды:
Самое содержательное дебютное письмо.
Самое содержательное письмо месяца.
Самое длинное письмо года.


Nekiy
Новичок

Зарегистр: 07/03/2004
Сообщений: 18
Re: Сохранение flash. new 
12/03/2004 13:21   [Re: Honeyman]   [post link]  

В ответ на:
Позволю себе сказать, что данное высказывание просто смешно. Клавиатура может быть медленнее мыши в том случае, когда человек за компьютером является совсем новичком, и каждую букву ищет на клавиатуре по полминуты.
Молодца, обязательно кого-то убедил.
Признаюсь, что меня не хватит на написание такого длинного поста. Если я чего-то не говорю, то это не значит, что этого нет. Основное мое положение - правая рука, на мыше, левая на клаве. Перемещать руки приходиться только при написании чего либо(слепым методом я орудую кстати уже давно) или программировании. Главное не ограничивать себя каким-то одним устройством ввода, а умело сочитать их. Я думаю, что фифти-фифти довольно хорошо подходит. Горячих клавиш вполне хватает и на клаве, для левой руки, и на мыхе(8), для правой.

Honeyman
Новичок
*****

Зарегистр: 11/03/2004
Сообщений: 4
Re: Сохранение flash. new 
13/03/2004 00:29   [Re: Nekiy]   [post link]  

В ответ на:
Основное мое положение - правая рука, на мыше, левая на клаве.

В среднем, у меня так же. Но не обязательно. Иногда и правая на клавиатуре, и тянуть её назад на мышь ну никакого желания нет.
В частности Опера очень радует тем, что позволяет пользоваться как целиком с мыши, так и целиком с клавиатуры. Если правая рука на мыши - Back посредством gesture-а, по ссылкам кликаем мышком. Правая рука на клавиатуре - Back посредством Alt+Left, по ссылкам ходим Shift+курсор - лепота...
А вот относительно сочетания устройств... начинаю задумываться о клавиатуре с интегрированным тачпадом - или просто о ноутбуке Всё потому же, что мышь слишком далеко - из-за GOMS-овых 0.4+0.4...

Nekiy
Новичок

Зарегистр: 07/03/2004
Сообщений: 18
Re: Сохранение flash. new 
13/03/2004 11:04   [Re: Honeyman]   [post link]  

В ответ на:
А вот относительно сочетания устройств... начинаю задумываться о клавиатуре с интегрированным тачпадом - или просто о ноутбуке Всё потому же, что мышь слишком далеко - из-за GOMS-овых 0.4+0.4...

У меня нотебук, ну и что? Тоже казалось что классно будет, от того и купил, в итоге всеравно на мыше сижу. Скорости мыхи он не дает и перестаешь ощущать физическое вилияние на курсор - так, только как полумера. И может это у меня точпад такой плохой, но больше 40гц обновления не ставится :/

Lapomas
Operaman
****

Зарегистр: 20/11/2002
Сообщений: 1835
Из: RUSSIA (время московск.)
Re: Сохранение flash. new 
13/03/2004 15:36   [Re: Nekiy]   [post link]   Прикреплённые файлы (453 downloads)

Да, уж... Начали с "Плеши" а дошли до.....
А, началось с того, что требуется вот такой плагин к Опера
Flash Saving Plugin 1.1 Который, к сожалению, создан для IE.
Вот, пока в чём проблема.

Сдаётся, некто, обещал попробовать написать подобный плагин к Опера.
Появились программисты Опера_маны, и появилась надежда....
Есть и плоды трудов!

И причём как-что лучше (в этом топике) > "Крысяк или Клава" ???

PS А описанным SWF Opener 1.1.
захожу в cache4 и вижу только SWF !
О, чём, собсвенно писал выше....

Нужно уметь делать те глупости, которых требует от нас наша природа

Lapomas
Operaman
****

Зарегистр: 20/11/2002
Сообщений: 1835
Из: RUSSIA (время московск.)
Re: Сохранение flash. new 
04/04/2004 06:49   [Re: Lapomas]   [post link]   Прикреплённые файлы (498 downloads)

Просматривал описанным способом Флешки и попались Флеш-часы.
При запуске синхронизируются с системным временем (из любой проги открывающей флеш ... плеер...Опера..) Фича может и не нужная, а...вдруг.... кому и приглянется..
zip флеша ЗДЕСЬ... А один из вариантов показа на скрине (Прикреплённые...)

Страниц в этой теме: 1 | 2 | (показать все)  

Разное >> Soft

Дополнительные сведения
0 зарег. и 4 анонимные пользователи просматривают этот форум.

Модератор:  netman, van_grieg, Angolier, Pechkin 

Распечатать тему

Разрешения
      Вы не можете создавать новые темы
      Вы не можете отвечать в темах
      HTML запрещен
      UBBCode разрешен

Рейтинг:
Тема просмотрена: 48281

Оценить эту тему
Быстрый поиск
Перейти на



  
Отправить email администрации operaman.ru - Home

© 2000-2002. Николай Ковальчук - All rights reserved
Rambler's Top100