guest_
|
Новичок
|
|
|
Зарегистр: 04/08/2009
|
Сообщений: 36
|
|
|
еженедельная сборка
16/08/2009 16:44
[post link]
|
Напомнить
Правка
|
Сообщить
Ответ
|
|
|
В ответ на: Хмм... 7,3 МБ с Unite, 5,7 МБ без Unite.
Я писал про полноценные версии включающие русский язык. Юзеры ставят именно их.
В ответ на: ИЕ очень даже славненько из венды вырезается
Из windows 95 - да. После вырезания его из последующих версий "система работает кой-как".
В ответ на: у меня он в эмуляторе очень даже неплохо себя чувствует
И что странного в работе IE в эмуляторе винды?
В ответ на: что за "основные расшишерия" для огнелиса?
https://addons.mozil...r#featured
В ответ на: не станет удобным и быстрым
Вы FF 3.5 вообще видели? Если он и медленней оперы, то на глаз это уже не заметно.
Ну а говорить про удобство вообще странно. Вы способны назвать браузерные функции которые в опере были бы реализованы удобнее/лучше чем в фоксе или его расширении?
В ответ на: в опере один только M2 многого стоит
Устаревший почтовик, криво работающий с русским? Отличный пример, да. Спасибо, но мы пользуемся нормальным.
|
iNDiAnFLy
|
Operaman
|
|
|
Зарегистр: 14/12/2004
|
Сообщений: 1248
|
Из: Россия, Москва, Сокольники
|
|
Re: Новая еженедельная сборка
16/08/2009 19:34
[Re: guest_]
[post link]
|
Напомнить
Правка
|
Сообщить
Ответ
|
|
|
"полноценные версии включающие русский язык" это не совсем то что у мурзилки -- в таких версиях кроме русского ещё с 2 десятка языковых файлов и поддержка локализации...
в том, что ИЕ работает в эмуляторе странного ничего, этот пример приведён лишь к тому, что сам по себе ИЕ не является чем то неотделимым от венды и вполне может работать в "эмуляторе" (который по сути вовсе не эмулятор - я про wine)
из любой венды ИЕ вырезается без проблем, после обрезания перестают работать многие вендовые приложения, но если они не используются, то впринципе ничего страшного и не произойдёт, ну и конечно же отваливаются всякие поделки использующие движок ИЕ и его библиотеки - такие и без обрезания не нужны...
чем это M2 устаревший? очень удобный, с кодировками никаких проблем давно уже не встречал, есть pop/smtp-серверы, которые "без спроса" перекодируют сообщения под вэб-интерфейс своего сервиса, но с такими очень легко бороться...
FF 3.5 у меня есть. да, он быстрый, но до поры... говоря о скорости работы, меня в первую очередь интересует скорость отклика интерфейса, так вот огнелис до сих пор не избавиолся от своей основной проблемы, ну а если его начинать обвешивать расширениями, что-бы добиться хоть какого-то подобия удобства в работе, то он превращается в прожорливого монстра, пользоваться просто невозможно.
да, разработчики приблуд для огнелиса многого добились, но по прежнему невозможно воплотить в ФФ даже треть из того чем я привык пользоваться в опере, да и даже если было бы и возможно, то сколько бы на сборку такого набора уходило бы времени и сколько ресурсов на поддержание работы этого зоопарка?
а с внешним видом как быть? ФФ ведь по прежнему выглядит так как решили разработчики и простые перемещения панелей и кнопок чаще всего просто недоступны -- опера здорово изменилась за последнее время, но при этом сохранилась возможность изменять её внешний вид исходя из своих предпочтений, которые складывались ещё с 5-6й версий -- для меня это дорогого стоит!
спор этот безсмысленен - никто не станет вырезать из оперы функционал - всё что тут есть используется очень многими пользователями, всё это очень долго доводилось до ума основываясь именно на предпочтениях пользователей -- разработчики всегда очень внимательно читают обсуждения на форумах касающиеся внешнего вида и функционала, а виш-лист для них давно уже стал почти как руководство к действию.
при всём этом широком функционале, у оперы всё же не огромный дистрибутив и даже если он на пару мегабайт больше, чем у других, то уж согласитесь - это не смертельно, и скорее даже вообще не имеет никакого значения, уж при нынешних то объёмах хардов, размерах обоин на рабочих столах и кучи всякого мусора генерируемого системой...
|
Ilya
|
Admin
|
|
|
Зарегистр: 15/04/2003
|
Сообщений: 4254
|
Из: Санкт-Петербург
|
|
Re: Новая еженедельная сборка
16/08/2009 20:06
[Re: iNDiAnFLy]
[post link]
|
Напомнить
Правка
|
Сообщить
Ответ
|
|
|
В ответ на: Я писал про полноценные версии включающие русский язык.
Они все полноценные. Если вам так важно место на диске - удалите все файлы ненужных языков.
Вообще, разница в размере между различными браузерами минимальна, поэтому спор вообще пустой. А учитывая, что при этом таки Opera включает все функции, которые вы же сами будете добавлять в свой Firefox в виде расширений (посчитали размер устанавливаемых расширений?). Так что обвинять Opera в моснтруозности по крайней мере несерьёзно.
В ответ на: Устаревший почтовик, криво работающий с русским?
Ясно. "Не читал - но осуждаю". Сначала попользуйтесь этим "устаревшим" почтовиком, а потом уже делайте выводы.
В ответ на: Спасибо, но мы пользуемся нормальным.
Если не секрет - каким?
|
aa3va
|
User
|
|
|
Зарегистр: 10/12/2005
|
Сообщений: 53
|
Из: Chattanooga TN
|
|
Re: Новая еженедельная сборка
17/08/2009 07:51
[Re: Ilya]
[post link]
|
Напомнить
Правка
|
Сообщить
Ответ
|
|
|
Опера всегда привлекала подстройкой внешнего вида и кой-каких других функций под требования пользователя. Такой девиз разработчиков можно было б только приветствовать. Шагом вперед при навешивании в Оперу новых "фенечек" была б возможность пользователя делать выбор. Увы, такого не случилось! Я долгое время пользовался почтовиком Оперы и единственное, что меня доставало, судя по постам на форумах и не только меня, дурацкий формат даты свежеполученных писем (день неделм), что никак нельзя было изменить в настройках. Результат - я перешел на Sylpheed. Так зачем я должен иметь устанавливаемый по умолчанию почтовик Оперы?
P.S. На моём PC установлена хорошо кастрированная версия ХР, без ИЕ
|
iNDiAnFLy
|
Operaman
|
|
|
Зарегистр: 14/12/2004
|
Сообщений: 1248
|
Из: Россия, Москва, Сокольники
|
|
Re: Новая еженедельная сборка
17/08/2009 09:57
[Re: aa3va]
[post link]
|
Напомнить
Правка
|
Сообщить
Ответ
|
|
|
а на моём компьютере установлен хорошо кастрированный ИЕ, без ХР =))) дата в почтовике совсем не напрягает, наоборот почтовик считаю очень удобным - всегда под рукой, мне только планировщика нехватает приличного, файлового менеджера и консоли =)
|
Ilya
|
Admin
|
|
|
Зарегистр: 15/04/2003
|
Сообщений: 4254
|
Из: Санкт-Петербург
|
|
Re: Новая еженедельная сборка
17/08/2009 10:59
[Re: iNDiAnFLy]
[post link]
|
Напомнить
Правка
|
Сообщить
Ответ
|
|
|
В ответ на: Так зачем я должен иметь устанавливаемый по умолчанию почтовик Оперы?
По умолчанию почтовик отключен. Собственно файл почтового клиента размером 200 КБ - можете удалить его, если напрягает.
|
aa3va
|
User
|
|
|
Зарегистр: 10/12/2005
|
Сообщений: 53
|
Из: Chattanooga TN
|
|
Re: Новая еженедельная сборка
17/08/2009 11:26
[Re: Ilya]
[post link]
|
Напомнить
Правка
|
Сообщить
Ответ
|
|
|
Так я его (почтовик)и удаляю... Но это только как пример. Я "глушу" Спид дайал, Виджеты, Юнайт... Но почему я должен это делать после установки, а не в процессе?
|
iNDiAnFLy
|
Operaman
|
|
|
Зарегистр: 14/12/2004
|
Сообщений: 1248
|
Из: Россия, Москва, Сокольники
|
|
Re: Новая еженедельная сборка
17/08/2009 11:42
[Re: aa3va]
[post link]
|
Напомнить
Правка
|
Сообщить
Ответ
|
|
|
про виджеты согласен, остальное полезно =)
|
guest_
|
Новичок
|
|
|
Зарегистр: 04/08/2009
|
Сообщений: 36
|
|
|
Re: Новая еженедельная сборка
17/08/2009 11:45
[Re: aa3va]
[post link]
|
Напомнить
Правка
|
Сообщить
Ответ
|
|
|
В ответ на: "полноценные версии включающие русский язык" это не совсем то что у мурзилки -- в таких версиях кроме русского ещё с 2 десятка языковых файлов и поддержка локализации...
В хроме 50 локалей, а по размеру он меньше. Но даже если собирать оперу из частей, размер скачиваемого окажется больше чем в фоксе. Opera - 7,3 МБ + русификация - 400kb + словарь - 600kb. Я уж не говорю, про то что обновления у оперы в несколько раз больше.
В ответ на: из любой венды ИЕ вырезается без проблем, после обрезания перестают работать многие вендовые приложения,
Нет, я понимаю, что линуксоиды относятся к этому легче, но это таки взаимоисключающие параграфы.
В ответ на: M2 очень удобный, с кодировками никаких проблем давно уже не встречал
У вас много корреспондентов пользуются аутлуком? У меня - большинство. И пользоваться m2, в котором и файл толком нельзя приложить, можно только будучи бооольшим фанатом оперы.
В ответ на: ну а если его начинать обвешивать расширениями
А зачем его обвешивать? Пяток расширений дают больше функционала чем то что есть, точнее чем я пользуюсь, в опере. Поясню, что оперой я пользуюсь на ноуте. Фокс на нём, к сожалению, заметно притормаживает.
В ответ на: но по прежнему невозможно воплотить в ФФ даже треть из того чем я привык пользоваться в опере
А как воплотить в опере, например, нормальный показ ссылок, имеющийся в фоксе по умолчанию, чтобы не было всяких google.ru/search?hl=ru&q=%D0%B2+%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B5 ? Кроме неудобства оперное поведение ещё и небезопасно: Как стать разносчиком спама ВКонтакте из-за любопытства. Или чтобы работало дополнение при гуглопоиске из правого поля поиска? Мне действительно интересно, на форумах я искал но никаких решений не нашёл.
В ответ на: и простые перемещения панелей и кнопок чаще всего просто недоступны
Вид - Настройка панелей инструментов; и кнопки прекрасно двигаются. Можно и новую панель создать, что в опере невозможно. А уж если поставить расширение custombuttons, то про оперные кнопки можно и не вспоминать.
В ответ на: и даже если он на пару мегабайт больше, чем у других, то уж согласитесь - это не смертельно
Я бы с этим согласился, если бы был уверен, что ненужный мне unite, увеличивающий дистрибутив на четверть, не будет качаться при каждом обновлении.
В ответ на: посчитали размер устанавливаемых расширений?
Мои весят около 1mb.
В ответ на: Если не секрет - каким?
Банально. Outlook/The Bat.
|
iNDiAnFLy
|
Operaman
|
|
|
Зарегистр: 14/12/2004
|
Сообщений: 1248
|
Из: Россия, Москва, Сокольники
|
|
Re: Новая еженедельная сборка
17/08/2009 13:41
[Re: guest_]
[post link]
|
Напомнить
Правка
|
Сообщить
Ответ
|
|
|
в хроме локали, это не совсем то что в опере =)
в хроме сколько диалогов?
сколько там возможных меню и пр.?
правильно - очень мало,
впрочем как и в огнелисе.
а что там про "обновления у оперы в несколько раз больше" -- вот этот момент совсем мне не ясен - у оперы вроде нет механизма обновлений "по частям",
только browser.js скачивается (*запретил у себя использование этого файла совсем)
а что там у тебя с аттачами в M2? в чём проблема то?
из моих знакомых уже очень давно почти никто не использует аутглюк - в основном используют вэб-сервисы...
обвешивать огнелиса не нужно конечно,
это я как пример привёл - если мне захотелось бы сделать что-либо схожее по функционалу с оперой, то вопервых далеко не всё удалсоь бы реализовать, а во вторых, как уже писалось выше, пользоваться этим было бы невозможно из-за страшных тормозов интерфейса.
про удобочитаемые юрлы в опере сам удивляюсь - нормальные ссылки она превосходно понимает, более того, такие адреса можно использовать и в адресной строке - никаких проблем с переходам не возникает,
но по какой-то причине опера всё же перекодирует все адреса,
при передаче запроса серверу - подстраховывается?
какое дополнение "при гуглопоиске из правого поля поиска"?
я честно говоря так и не привык пользоваться встроенными поисковыми полями, так что про этот функционал мало чего знаю...
пример XSS-всекте тут вообще каким боком?
или ты хочешь сказать, что данная дырка работает исключительно в опере? =)
скоре это проблема всекты.
с панелями неувязочка - это не настройка, это недоразумение какое то =)
панели можно распологать слева относительно окна? справа? снизу?
на любую панель можно вывести любую кнопку, любое поле или меню?
панели могут открываться и скрываться кликом по кнопке или сочетанием клавишь?
а почему кнопки нельзя дублировать на панелях?
custombuttons - предпологает простое расположение любых функциональных кнопок на любых панелях?
...
а боковой панелью в огнелисе (сайдбар) только детей пугать,
вообще не понятно к чему она -- это либо закладки, либо история,
либо что-то ещё -- а всё вместе никак?
сколько нужно расширений? свои кнопки на сайдбар вешаются?
а если мне нужно подвесить в сайдбар (как сделано у меня в опере) окошко с vlc-плагином и кнопочками для переключения тв-каналов?
мурзилка - смешная поделка и не более того!
про юнайт вообще сейчас рано говорить,
может в релизе сожмут сильно (сейчас какой смысл этим заниматься?)
либо продолжат выпускать сборку без юнайта,
а возможно и что-то третье...
так или иначе - юнайт штука весьма полезная
...
не, если хватает функционала огнелиса, но он не устраивает из-за прожорливости,
то может стоит пересесть на links?
|
guest_
|
Новичок
|
|
|
Зарегистр: 04/08/2009
|
Сообщений: 36
|
|
|
Re: Новая еженедельная сборка
17/08/2009 15:09
[Re: iNDiAnFLy]
[post link]
|
Напомнить
Правка
|
Сообщить
Ответ
|
|
|
В ответ на: вот этот момент совсем мне не ясен - у оперы вроде нет механизма обновлений "по частям"
В десятку же добавили автообновление и судя по тому сколько оно качается, дистрибутив перекачивается полностью. Работает ли оно в линуксе мне неведомо.
В ответ на: пример XSS-всекте тут вообще каким боком?
или ты хочешь сказать, что данная дырка работает исключительно в опере? =)
скоре это проблема всекты.
Проблема это конечно вконтакта, но в фоксе я сразу вижу, реальную ссылку (да ещё и NoScript работает и блочит xss), а в опере и аналога NoScript нету и ссылки остаются закодированными. Напрягает.
На хабре про это же писали:
"- Товарищи спамеры научились давать ссылки сразу на away.php ВКонтакте, а дешифровать %3F%2C… и т.д. в мозгу я еще не научился
- А я научился — наводишь мышу, и в строке статуса фаерфокс уже декодированное пишет %)"
В ответ на: а что там у тебя с аттачами в M2?
Такая же фигня как и здесь: http://operafan.net/...ic=1562.60
В ответ на: из моих знакомых уже очень давно почти никто не использует аутглюк
"Корпоративный стандарт".
В ответ на: какое дополнение "при гуглопоиске из правого поля поиска"?
При наборе появляются похожие запросы. Полезно практически также как и автодополнение по tab-у в консоли.
В ответ на: панели можно распологать слева относительно окна? справа? снизу?
панели могут открываться и скрываться кликом по кнопке или сочетанием клавишь?
Не в курсе, так как никогда не требовалось. Скорее всего какое-то расширение это может делать. TabMixPlus? На а для линуксоидов наверное сойдет и такой способ: http://forum.mozilla...chrome.css , http://www.mozilla.o...izing.html
В ответ на: на любую панель можно вывести любую кнопку, любое поле или меню?
Меню, по моему перетащить нельзя, как впрочем и в опере, а с остальным у меня проблем не было.
В ответ на: custombuttons - предпологает простое расположение любых функциональных кнопок на любых панелях?
Это не просто переключатели встроенных функций, как в опере, с ними можно реализовать практически любую нужную фичу: http://forum.mozilla...hp?id=9591
В ответ на: а если мне нужно подвесить в сайдбар (как сделано у меня в опере) окошко с vlc-плагином и кнопочками для переключения тв-каналов?
Добавляем страницу в закладки и ставим в её (закладки) свойствах - Загружать закладку в боковой панели, либо ставим расширение All-in-One Sidebar.
В ответ на: так или иначе - юнайт штука весьма полезная
На ноуте с gprs как раз наоборот - совершенно бесполезная.
В ответ на: может стоит пересесть на links?
Не, links это уже за гранью разумного. А вот хамелеон я пробовал, но он показался малость недоделанным.
|
iNDiAnFLy
|
Operaman
|
|
|
Зарегистр: 14/12/2004
|
Сообщений: 1248
|
Из: Россия, Москва, Сокольники
|
|
Re: Новая еженедельная сборка
17/08/2009 19:22
[Re: guest_]
[post link]
|
Напомнить
Правка
|
Сообщить
Ответ
|
|
|
аналог NoScript для оперы наверняка есть, нужно лишь поискать - есть вообще целая куча "расширений" основанных на user.js для оперы, ну а если не заморачиваться, то можно разковырять фильтр NoScript и перенести содержимое в фильтр оперы, либо просто отключать находу (всего лишь одной кнопкой) JS -- в опере для этого не нужны никакие аддоны...
про M2 внимателньо почитай обсуждени по ссылке которую привёл - там ясно написано, что проблемы возникают только с кривым аутглюком, да и то не у всех -- некоторые сервера перекодирую имена в аттачах, заголовки и всё до чего могут дотянуться, делают это "подготавливая" письмо к отображению на своём веб-сервисе, впрочем допускаю, что проблемы с именами могут возникать и из-за проблем с локалями в ФС венды, я с этими проблемами вообще не сталкивался...
а "корпоративные стандарты" должны вырабатываться не изходя из предпочтений администраторов, а из реальных, действующих стандартов, но это уже отдельный разговор...
автозаполенение в опере превосходно работает для поиска -- прямо в адресной строке набирай то что тебе нужно и опера всё запомнит, а потом будет предлагать выбрать из истории запрсов, а в десятке вообще помоему что-то там с поиском понакрутили -- почитай историю изменений...
В ответ на: На а для линуксоидов наверное сойдет и такой...
нет, не подойдёт =) слишком уж это гиморно и недуобно, да и не дают эти способы такой же гибкости как в опере...
В ответ на: Не в курсе, так как никогда не требовалось.
это как с собакой - она яйца лижет потому что может лисоводы в большенстве своём (по моим наблюдениям) считают расположение кнопок и панелей единственно правильным - ну да, за них уже сделали выбор и альтернативы не предоставили, так чего заморачиваться? а к тому же это так похоже на второй любимый браузер лисоводов многие пробуя использовать оперу, даже и не пытаются обустроиться, что то изменить, а не пытаясь о многих функциях и не догадываются...
В ответ на: Меню, по моему перетащить нельзя, как впрочем и в опере, а с остальным у меня проблем не было.
в опере меню можно поместить на любую панель, а вот в огнелисе расположить функциональные кнопки можно далеко не везде - попробуй
В ответ на: Это не просто переключатели встроенных функций, как в опере, с ними можно реализовать практически любую нужную фичу:
а в опере не любую разве? =) есть кой-какой встроенный язык макросов, есть JS который можно цеплять к кнопкам, можно вызывать любые программы и передавать им в качестве аргументов какую либо информацию из браузера, у меня таких кнопок мало используется, но вот из того что постоянно использую, это кнопки "плэй/пауза", "стоп", "прерёд/назад" и пр. управляющие поведением окошка vlc-плагина -- смотрю телевизор в боковой панельке браузера, либо при желании разворачиваю на весь экран...
В ответ на: Добавляем страницу в закладки и ставим в её (закладки) свойствах - Загружать закладку в боковой панели, либо ставим расширение All-in-One Sidebar.
насоколько я помню, управлять такой страницей очень сложно, а для помещения в сайд-бар различных функциональных панелей и кнопок опять же нужны какие-то расширения, а кнопки отдельные добавляются к каждой отдельной панельки в сайдбаре персонально? или ещё одно расширение нужно?
В ответ на: На ноуте с gprs как раз наоборот - совершенно бесполезная.
- даже на ноуте с gprs может пригодиться, а кроме того пока рано говорить о полезности - приложений для юнайта пока мало, хотя некоторые я уже успел распробовать и теперь использую постоянно на работе и в машине -- тут как раз самое оно, не важно как ты подключен и через какого провайдера, ты всегда доступен по одному и тому же адресу, хотя gprs это конечно жестоко =) вроде уже везде есть быстрые сети, или нет?
K-Meleon таже мурзилка, только выбрита гладко - ничего инетресного в этой поделке нет, одни амбиции - не первый и не последний фэйк мурзилки, ИМХО вообще не заслуживает внимания
|
iNDiAnFLy
|
Operaman
|
|
|
Зарегистр: 14/12/2004
|
Сообщений: 1248
|
Из: Россия, Москва, Сокольники
|
|
Re: Новая еженедельная сборка
17/08/2009 20:39
[Re: iNDiAnFLy]
[post link]
|
Напомнить
Правка
|
Сообщить
Ответ
|
|
|
кстати вопрос есть, не в рамках спора - для себя нужно. как мурзилку заставить воспринимать дополнительные кнопки мыши? у меня вот колёсико в опере очень активно используется - наклон в лево = назад, наклон вправо = вперёд, а мурзилка просто не реагирует, видит только три кнопки и прокрутку колёсика
|
guest_
|
Новичок
|
|
|
Зарегистр: 04/08/2009
|
Сообщений: 36
|
|
|
Re: Новая еженедельная сборка
18/08/2009 10:40
[Re: iNDiAnFLy]
[post link]
|
Напомнить
Правка
|
Сообщить
Ответ
|
|
|
Попробовал тут Турбу - несколько притормаживает, но в общем неплохо...
Но вот после перезапуска весь кэш слетел. Это как-нибудь можно настроить?
В ответ на: аналог NoScript для оперы наверняка есть
И где он?
Повторюсь, что меня по большей части интересует защита от xss, а не его другие функции которых предостаточно и аналоги некоторых из них я уже видел.
В ответ на: аналог NoScript для оперы наверняка есть,
нужно лишь поискать - есть вообще целая куча "расширений" основанных на user.js для оперы,
ну а если не заморачиваться, то можно разковырять фильтр NoScript и перенести содержимое в фильтр оперы
Заглянул внутрь noscript.xpi. Больше 300 kb кода 0_o
В ответ на: нет, не подойдёт =)
слишком уж это гиморно и недуобно,
Одну строчку значит нам сложно добавить, зато предложить разобраться с горой кода в NoScript это легко? Операводы, такие операводы.
В ответ на: либо просто отключать находу (всего лишь одной кнопкой) JS
Выключил js, нажал ссылку, включил js, ... ... ... снёс оперу.
В ответ на: автозаполенение в опере превосходно работает для поиска
Поиск адресов в строке адреса, в опере 10 работает достаточно посредственно, выдавая кучу мусора.
Но писал я не про него, а про гугловское, которое есть в фоксе, в поле поиска и в хроме в адресной строке. Релевантность у него на порядок больше.
В ответ на: это как с собакой - она яйца лижет потому что может
лисоводы в большенстве своём (по моим наблюдениям) считают расположение кнопок и панелей единственно правильным
Ну хамить то зачем? Или другие аргументы закончились.
В ответ на: а к тому же это так похоже на второй любимый браузер лисоводов многие пробуя использовать оперу, даже и не пытаются обустроиться
Может быть потому, что они просто используют браузер в свой работе, а не играются с ним?
Я вот никаких плюсов от сдвига панелей не могу себе представить. Зато совершенно очевидны минусы. Сначала уйдёт известное количество времени на привыкание, а потом привыкнув к новой раскладке, будет неудобно пользоваться любым другим браузером.
В ответ на: в опере меню можно поместить на любую панель
Меню, которое вверху, в опере вообще переместить нельзя. Также как и убрать кнопку которая показывается вместо него.
В ответ на: а в опере не любую разве? =)
Да хоть эту попробуйте сделать: http://forum.mozilla...82#p365982
В ответ на: а для помещения в сайд-бар различных функциональных панелей и кнопок опять же нужны какие-то расширения
Аксиома: Реализация фич с помощью расширений нечем принципиально не отличается от встроенной в браузер, используется тот же xul.
Наблюдаемый факт: Большинство пользователей (~70-90%) не ставят расширений.
Вопрос: Зачем пихать ненужный большинству пользователей функционал в дистрибутив?
В ответ на: а кнопки отдельные добавляются
Предполагалось что кнопки находятся на самой html-странице и управляют плеером через web-интерфейс. Неужто этот самый vlc такой элементарной вещи не может?
В ответ на: как мурзилку заставить воспринимать дополнительные кнопки мыши?
Это какие-то специфически линупсовые фичи/проблемы, типа: http://forum.ubuntu....pic=2648.0
|
iNDiAnFLy
|
Operaman
|
|
|
Зарегистр: 14/12/2004
|
Сообщений: 1248
|
Из: Россия, Москва, Сокольники
|
|
Re: Новая еженедельная сборка
18/08/2009 13:04
[Re: guest_]
[post link]
|
Напомнить
Правка
|
Сообщить
Ответ
|
|
|
В ответ на: И где он?
тебя в гугле забанили? =)
http://my.opera.com/...?id=241208
и наверняка это далеко не единственный подобный скрипт - стоит только поинетресоваться...
В ответ на: Одну строчку значит нам сложно добавить, зато предложить разобраться с горой кода в NoScript это легко? Операводы, такие операводы.
тут совсем другая история =)
мне не сложно, но вот большенству мышкоелозетелей нужны несколько другие инструменты для изменения внешнего вида
В ответ на: Поиск адресов в строке адреса, в опере 10 работает достаточно посредственно, выдавая кучу мусора.
Но писал я не про него, а про гугловское, которое есть в фоксе, в поле поиска и в хроме в адресной строке. Релевантность у него на порядок больше.
я не пользуюсь этим совсем,
более того, я даже поисковую строку всегда убираю,
так что тут даже поспорить не могу, ибо не компетентен
В ответ на: Ну хамить то зачем? Или другие аргументы закончились.
ну никакого хамства, просто уачное сравнение на ум прищло =)
ведь оно действительно так: у лисоводов нет возможности что-то менять, а потому они и не заморачиваются,
а если и пытаются что-то сделать, то быстро бросают эту затею из-за сложности в реализации.
откуда у лисы такой внешний вид? -- наследство древних браузеров вроде нетскейпа и ИЕ,
о том, что расположение панелей и инструментов навигации может быть другим чаще всего просто никто не задумывается.
хотя нет, задумываются, но току то =))
а вот опера предпологает, что каждый сам волен решать как должен выглядеть интерфейс браузера
и каждый сам должен решать как ему удобнее расположить кнопки, панели и пр.
я вот на нетбуке например вообще чаще всего убираю весь интерфейс - управляю браузером "мышиными жестами", а адресную строку вызываю по F2...
В ответ на: Может быть потому, что они просто используют браузер в свой работе, а не играются с ним?
Я вот никаких плюсов от сдвига панелей не могу себе представить. Зато совершенно очевидны минусы. Сначала уйдёт известное количество времени на привыкание, а потом привыкнув к новой раскладке, будет неудобно пользоваться любым другим браузером.
как это типично =)
почему-то большенству форточников мысль о том, что привычный интерфейс на самом деле неудобен просто чужда,
большенство даже не пытаются обустроиться
и не предпологают, что эти самы "привычки" могут быть на самом деле вредными
однажды поэксперементировав с интерфейсом и расположив всё так как удобно именно тебе, а не так, как решили мелкомягкие, можно очень сильно увеличить эффективность работы...
да, к хорошему быстро привыкаешь и с стандартными интерфейсами работать становится непривычно и неудобно,
ну так и не нужно этого - обустройся на работе, обустройся дома и получай дивиденды...
В ответ на: Меню, которое вверху, в опере вообще переместить нельзя. Также как и убрать кнопку которая показывается вместо него.
"не пытался" - не означает "нельзя"
можно как угодно изменять меню в опере,
можно и вовсе скрыть панель меню,
любое меню можно поместить на любую панель и тд.
В ответ на: Да хоть эту попробуйте сделать...
В ответ на: Т.е. очищается список страниц для переходов вперед/назад.
дажен е представляю себе зачем может понадобится очищать историю вкладки =)
это же извращенство какое-то!
-- закрой вкладку и нет истории
но наверняка можно и это реализовать, нужно только обратиться к спецам по оперным функциям =)
В ответ на: Аксиома: Реализация фич с помощью расширений нечем принципиально не отличается от встроенной в браузер, используется тот же xul.
Наблюдаемый факт: Большинство пользователей (~70-90%) не ставят расширений.
Вопрос: Зачем пихать ненужный большинству пользователей функционал в дистрибутив?
ещё как отличается! опера с этим превосходно работает,
а мурзилку начинает страдать гиперзаторможенностью уже после 5-10 расширений,
от того, что из оперы будут изъят весь этот функционал, она не станет работать быстрее или медленнее, впрочем и размер не сильно изменится...
большенство пользователей просто незнают где брать эти самые расширения,
а чаще просто не подозревают о том, что функционал можно расширить у сделать сёрфинг удобным и комфортным...
используя оперу не нужно ничего устанавливать - всё уже включено,
просто пользуйся.
моя матушка к примеру даже и пытаться не стала бы искать и устанавливать какие-то расширения для мурзилки,
но вот в опере она очень активно использует многие фишки
и здорово расстраивается когда не может так же еффективно работать на компьютере без оперы...
В ответ на: Предполагалось что кнопки находятся на самой html-странице и управляют плеером через web-интерфейс. Неужто этот самый vlc такой элементарной вещи не может?
можно и на страницу,
а можно на панель вывести,
причём присутствовать эти кнопик будут только на панели с плагином,
а не на всех панелях "боковушки"
я встроил этот функционал в интерфейс оперы.
В ответ на: Это какие-то специфически линупсовые фичи/проблемы, типа...
может и чисто "линупсовые" =)
но в опере оно работает "из коробки",
а как заставить мурзилку работать с этими кнопками я так и не понял,
кстати! не работает и скроллинг по нажатию колесом на странице - это от чего же так?
|
|
© 2000-2002. Николай Ковальчук - All rights reserved
|
|